По учению

[vedmed]

...я всё ждал, когда? Когда же ч.урбанист начнёт реформировать общественный транспорт - ведь в априори более прогрессивном Ебурге уже придумали новую транспортную схему с пересадками и даже успели от неё отказаться (правда, я думаю, что это временно :))

"Я ждал это время, и вот это время пришло!" (с) В. Цой. Вот пламенный спич - про необходимость пересадок в пересадочных узлах. Ждать не придётся, нет-нет, что вы! И платить больше - тоже! :)



Что он несёт? И надо быть честнее - в первых строках должно быть написано: "когда мы придём к власти..." :)


А вот схема, иллюстрирующая спич :)


На самом деле необходимости переходить два проспекта, чтоб уехать в центр, нет - надо просто перейти улицу на светофоре :)



"И вот всё у них так!" (с)

Comments

[stige.livejournal.com]

Ну это тоже не вариант, ходить по 400 метров, учитыаая, что общественным транспортом пользуется самая малоподвижная часть населения: старики и женщины с детьми.

[vedmed1969.livejournal.com]

И? Ваши предложения? Вообще-то на этом перекрёстке запланирована ст. м. Проспект Победы и подземный переход. Тогда точно меньше идти придётся.

И второй вопрос - почему передвинули остановки? Их не передвинули, а разделили - для нормального ОТ отдельно, для козелей отдельно (и ближе к переходу, кстати). Это я у себя на Воровского наблюдаю такое.

Так что пока витает в облаках товарищ, но, не дай бог, к власти придёт, он нам устроит транспортную революцию по Липовичу.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[kluchaar.livejournal.com]

Я вот безотносительно новой транспортной утопии про пешеходов думаю. А почему априори считается, что пешеход - это, собственно, ум-честь и совесть? Равно как и велосипедист?

[sharanskay.livejournal.com]

чтоб он сам всю жизнь ездил с пересадками

[sharanskay.livejournal.com]

нидайбох
про Юревича тоже посмеивались, а он бац и устроил свои выборы

[ping-ving.livejournal.com]

Ну, начнём с того, что по плотности потока (в жопах) личные машинки чудовищно неэффективны и мешают настоящему транспорту.
В сочетании с чудесными транспортно-городскими начальниками эффект просто потрясающий.

[kluchaar.livejournal.com]

Я не про то. Я про законодательное увеличение ответственности пешеходов ( равно и штрафов) как участников движения.

[ping-ving.livejournal.com]

Это чтобы честнейшие торговцытруженики свистка и полосатой палочки могли ещё и с пешеходов взятки трясти?

[kluchaar.livejournal.com]

Думается, в основном бы это работало в случае "аварий" и "столкновений" с пешеходами. А то что к каждому пешеходу регулировщика и гайца не приставишь - так это очевидно.

[ping-ving.livejournal.com]

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.

[dennis-m.livejournal.com]

Подземные переходы - зло! Хватит загонять людей под землю!!!11

[dennis-m.livejournal.com]

Во-во. Удивляет это упорное желание некоторых трансреформаторов усложнить гражданам условия проезда.

[kluchaar.livejournal.com]

Насколько я понимаю по правоприменительной практике такие вещи как "умысел" или "чувства" весьма сложны в доказательствах и как правило остаются на усмотрение судей.

Я, кстати, говорю не только о повышении репрессивных мер по отношению к пешеходам и велосипедистам (между прочим, в соседнем Казахстане штрафы для пешеходов взвинтили до очень-очень внушительных сумм), но и формировании со школы атмосферы нетерпимости к безответственному поведению пешехода как участника дорожного (вт.ч. и внутридворового) движения.

[isinda-bubuev.livejournal.com]

Знаем, знаем как оно на практике выходит, при частной собственности на покой,
и приоритете доставки рабочего мяса в эпицентры капиталистической эксплуотации,
хавали 8 лет взат, как раз и ball_ka & zayac_zaraza при сем присутствовали
Автобусная революция

[(Anonymous)]

То есть сейчас наша транспортная схема (схема, подчеркиваю, а не ее реализация) идеальна? Сейчас по проспекту Ленина идет 40 (примерно) маршрутов, а нужно 80, чтобы прямая маршрутка в каждое условное Казанцево, и чтобы не реже чем раз в 3-5 минут? Нужно просто каждую маршрутную пазель заменить на слегка низкопольную пазель средней вместимости? Тогда зачем весь этот плач про "где большие автобусы и троллейбусы"? По такой схеме они и нужны на 2-3 маршрутах, на 4 и 64 автобус как раз хватит имеющихся на ходу 50 автобусов. А троллейбусы так вообще почти никого не везут, а если втолкать джамшутчикам аппараты безналичной оплаты и субсидировать по количеству валидаций, так и вообще повезут ровно 0.

Извините, накипело)

[makeev-dv.livejournal.com]

Ну, вообще-то, пересадочные узлы делаются для того, чтобы избежать беготни между остановками. Т. е. вышел из одного автобуса, на этой же остановке подождал другой и сел в него. В крайнем случае, перешёл через улицу на остановку трамвая. Но не бежал полкилометра. Что-то чурбанист не так понял.

[zayac-zaraza.livejournal.com]

ну вапще видно.. что чувак по колхозному маслит..

я тут был в ахуе когда доехл до киевского вокзала на автобусе за 15 минут.. по выделенке.. раньше это маршрутка потом метро это час..1.5..

вапще нужно брать опыт москвы и европы..
где какие остановки- это детали.. мыслим глобально

1. сделать турникеты входные везде и в мршрутках.. эт деньги в город подут.. плюс карту типа тройки на весь транспорт.
2. выделенка обзательно..
3. паркоматы .. это выкиИнет маишны которые попусту балтаютя в городе..
4. велодорожки.. или сане дорожки как в норвегии.. прокат.. прокат парковки..
.5 обязательно пересмотреть систему "красные линии и транспортную под дублеры..
6. отказатся от маршруток
7. бесплатный транспорт как в люксембурге
все..
нуи понятно.. что при гавне которое сидит в кремле.. это не реально..
так что первое не попорядку а по значению.. смотрим какого цвета кишки у гавна..такта..
буду президентом будет так..
и идите все.. нах..

[rexroth.livejournal.com]

на светофоре запрыгнуть - вообще 40 метров

[vedmed1969.livejournal.com]

Не те нонче трамваи!

[vedmed1969.livejournal.com]

Никто не говорит, что она идеальна. Но рубить по живому зачем?

[is000.livejournal.com]

Насчет безобразия с разносом остановок я с ним, пожалуй, соглашусь. Яркий пример - перекресток проспектов Ленина и Свердловского. Если ехать со стороны АМЗ по Свердловскому проспекту и надо пересесть на транспорт по Ленина в любую сторону, приходится проходить около 250 метров. Это практически ровно половина остановки - по Ленина остановки в среднем каждые полкилометра.

А вот насчет отсутствия ожидания на остановках - он вообще количество транспорта в городе в сочетании с протяженностью маршрутов считал? Конечно, если, как обещают, купят несколько сотен автобусов, оно хотя бы арифметически сойдется.

[is000.livejournal.com]

При московских зарплатах экономически выгоднее воткнуть в каждый автобус турникет, чем держать там кондуктора, это понятно. Но вот насчет удобства... Пользовался московским общественным транспортом. Во-первых, ладно если человек с пустыми руками, но пройти через турникет с каким-либо тяжелыми сумками, габаритными коробками или с ребенком на руках - то еще удовольствие. Особенно если народу много. Во-вторых, на конечных (да и любых крупных остановках), когда садится много народу, процесс посадки изрядно растягивается - пока каждый достанет карту, приложит к валидатору, пройдет...

[(Anonymous)]

Как никто не говорит? Сейчас народ на маршрутках "без пересадок" за 40 минут до любого нужного места доезжает, а если за час, то вообще до противоположной окраины города, тот же 74вру почитайте (и вроде не тролли, тех по слогу видно). Единственная проблема - водители дикие) Заменить водителей - и вообще транспортный рай настанет. Ну может еще заменить автобусы на большие, но интервалы такие же трехминутные оставить, причем на всей той сотне маршрутов, которые "по-живому" тропиночно-черноземным методом образовались в транспортно-дикие нулевые, и все за те же 25 рублей, что характерно.
А ч.урбанист просто декларацию создал, с уклоном в знакомую для него область. Вот скажите, неправ он, когда ругает остановки, оттянутые на 100-200 метров от перехода? Может лучше камерами бороться с остановками маршрутчиков на переходах, а не создавать трудности всему населению, которое имеет несчастье передвигаться на общественном транспорте?

[vedmed1969.livejournal.com]

Ч.урбанист просто взял рекомендации ебургского фонда ГородПРО (а тем заезжий американец насоветовал) и к нашим реалиям прислонил.

[(Anonymous)]

Кстати, к вопросу о 50 автобусах. Вот сейчас интервалы на 64 маршруте выросли до совершенно неприличных (по меркам данного маршрута, а не по меркам остального автобусного движения в городе, естественно). Думаете, там больше народу стало? А 22-64-78 и прочие, номеров не запоминаю, маршрутки как ездили полупустыми, так и ездят, я имею в виду участок по центру.
Да о чем говорить, управление транспорта и прочие чиновники признают, что на долю муниципального транспорта приходится 25-30, а если реально, то от силы 20 процентов пассажиропотока. Даже если закрыть весь всех муниципалов, то в смысле увеличения пробок мы этого даже не почувствуем: будет на одну пазель на остановке больше, да какая разница, если их там и так штук 10 стоит. Чем же такая маршрутная схема не идеальна?

[(Anonymous)]

Если оставить 50 маршрутов из 120 (автобусные, которые по 4 рейса в день, не считаю), то хватит. Он же не обещает, что маломерных автобусов не будет)

[vedmed1969.livejournal.com]

Я пока не понял, что он вообще хочет. Пока только про пересадки понятно.

[chaga.livejournal.com]

Ты знаешь, я вот удивляюсь тому, сколько у людей свободного времени, а.

[zayac-zaraza.livejournal.com]

ну тут не нужно впдать в маразм..конечно.. вадилам вегд открывать заднюю дверь когда народу много или каляски и багаж.. зайцы будут всегда.. заплатил или не на твоей совести.. ну и маршрутки ж есть где 2 двери..
у меня когд денег не было.. дк прыгание через турникет в порядке вещей.. ну в метро.

дело нев зарплатах.. у нас неплатят налоги.. биле та никто не берет..

а у нас дк вапще когда видать чурабасам делать нехуй.. они везут на машне о маршутным ценам..

и потом цель та бесплатный транспорт.. зайцы в итоге каждый

[vedmed1969.livejournal.com]

это из разряда "слышал звон" :)

[vedmed1969.livejournal.com]

ага. Я вот до конца недели оффлайн, только читатель :)

[is000.livejournal.com]

А 22-64-78 и прочие, номеров не запоминаю, маршрутки как ездили полупустыми, так и ездят, я имею в виду участок по центру.

Не совсем так. Днем действительно большая часть транспорта (как маршруток, так и муниципального) действительно ходит полупустая. Но в часы пик - утром и вечером, скажем, в 6-7 часов вечера - все маршрутки, в т.ч. по Ленина, идут битком.

[kofeman.livejournal.com]

Пересадки - это ад. В котором живу с той поры, как в Перми "оптимизировали" часть маршрутов.
Ну и, сквозной билет - только в электротранспорте действует.

[zeitkeeper.livejournal.com]

По оптимальным маршрутам в городе ходят в основном "маршрутки", муниципальных автобусов практически нет

[vedmed1969.livejournal.com]

дело в том, что есть разное понимание, что оптимально, а что нет. Пассажиров устраивают длинные беспересадочные маршруты через весь город, а транспортникам это невыгодно. Когда зашла речь о транспортной реформе в Ебурге, её идеологи заявили буквально следующее: "Для жителей города существующая маршрутная сеть самая оптимальная: человек без пересадок добирается с одной окраины города в другую. Но эта сеть экономически не выгодна для общественного транспорта. Это приносит большие затраты. В итоге мы имеем недозаполненные салоны, борьбу за пассажиров, длительные стоянки на остановках, гонки на дорогах, нарушение графика движения. Это ненормально.

При этом мы должны и заботиться об экономических интересах самих пассажиров. Поэтому мы говорим, что да, мы должны сделать такие тарифы, чтобы они сильно не пострадали от необходимости пересадок. Но наша главная задача не эта, главное, чтобы люди отказались от поездок в центр города на личном транспорте и пересели на общественный." (https://vedmed1969.livejournal.com/2001739.html)

[zeitkeeper.livejournal.com]

Думаю маршруты должны быть и длинными. Нам же это удобно. При пересадках стоимость проезда дороже московской, мне так на дачу приходится ездить. В Москве есть единые билеты на все виды транспорта и на любое количество поездок.

[webcelerator.livejournal.com]

[griphon.livejournal.com]

340 м - ну почти и есть полкилометра. Всяко дофига. Но я бы тоже не стал с новыми сетями торопиться. А вот остановки удобными можно бы и так было сделать. Как и наземные переходы.

[vedmed1969.livejournal.com]

Надо. Но пока непонятно, кто этим займётся.