vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Вот все ругали Табуреткина, теперь в министрах святой и непогрешимый Кужегетович, и что? Как шла подковерная борьба КАМАЗа (и "Росвооружения") против всех прочих, так она и продолжается.

Уроды, воистину уроды. Один в один ситуация с "Булавой" повторяется. Запостил для памяти.

Министерство обороны России намерено к 2014 году отказаться от закупки белорусских военных грузовиков для использования в качестве носителей мобильных стратегических ракетных комплексов "Ярс" и "Авангард". Чуть больше чем через год в Ракетные войска стратегического назначения начнут поступать новые грузовики "Платформа", разрабатываемые "КамАЗом". Со временем Вооруженные силы будут полностью переведены на российские колесные шасси, однако отказ от белорусской техники, закупавшейся десятилетиями, выглядит странно. Тем более что Россия продолжает осуществлять крупные покупки военной техники у других стран.

Российское военное ведомство пока не уведомило Белоруссию об отказе от покупки грузовиков на шасси Минского завода колесных тягачей, на которых сегодня базируется подавляющее большинство тяжелых ракетных и специальных систем Вооруженных сил России. Как пишет газета "Известия", Ракетные войска стратегического назначения уже получили несколько новых серийных грузовиков на шасси МЗКТ и до 2014 года получат еще десятки таких машин для размещения на них мобильных ракетных комплексов "Ярс". Тем не менее, по прошествии чуть больше года в войска начнут поступать уже новые российские военные тягачи.

В сентябре 2012 года сообщалось, что Министерство обороны России приняло негласное решение отказаться от использования в войсках минских тяжелых шасси. В качестве одного из вариантов замены рассматривались тяжелые колесные шасси производства Брянского автомобильного завода. Теперь же, как рассказал источник "Известий", речь идет о переводе Вооруженных сил на шасси разработки Камского автомобильного завода. Эти грузовые платформы создаются с 2008 года в рамках проекта "Платформа". Предполагается, что после "обкатки" "Платформы" в РВСН такие грузовики поступят на вооружение всех видов и родов войск России.

Почему Министерство обороны России решило отказаться от покупки именно минской колесной техники, поставки которой в Россию осуществлялись со времени распада СССР, то есть уже почти 21 год, пока неизвестно. По данным военных, такое решение было принято, потому что российская перспективная "Платформа" будет превосходить минские шасси по многим показателям. При этом Минобороны России сможет не только покупать уже готовую технику, но также в ходе ее разработки изменять те или иные технические показатели, корректируя их под свои нужды. Наконец, не исключено, что правительство таким образом решило поддержать "КамАЗ".

"КамАЗовская" платформа для пусковых установок стратегических ракетных комплексов сможет развивать скорость до 40 километров в час по пересеченной местности и преодолевать брод глубиной до 1,5 метров. Для МЗКТ, для сравнения, эти показатели составляют 30 километров в час и 1,1 метра соответственно. Кроме того, грузоподъемность ракетной "Платформы" составит 85 тонн против 80 тонн у МЗКТ. Наконец, утверждается, что "Платформа" лучше подготовлена к российским условиям эксплуатации. Кроме того, Россия уже завершила разработку новой пусковой установки под ракету РС-24 для "КамАЗовской" платформы.

В июне 2011 года в Бронницах состоялась презентация перспективных разработок "КамАЗа", в том числе и "Платформы". Ожидается, что в рамках этого проекта будут созданы три платформы различного назначения. В частности, речь идет о седельном и балластном тягачах с колесной формулой 8x8 грузоподъемностью 90-165 и 75 тонн соответственно. Кроме того, будет создана 12-колесная платформа грузоподъемностью до 50 тонн, которая станет носителем мобильных общежитий, узлов связи, командных пунктов, штабов и пунктов обеспечения боевого дежурства.

Наконец, планируется создать и 16-колесную платформу грузоподъемностью до 85 тонн, которая и станет носителем стратегических ракетных комплексов. Все машины, как ожидается, получат единую гидравлическую систему всеколесного рулевого управления, системы подрессоривания и торможения, а также бортовые информационно-управляющие системы. Каждое колесо "Платформы" будет оснащено собственным электромотором, который будет питаться от генератора, подключенного к двигателю внутреннего сгорания. Благодаря этому подвижность машины сохранится даже при повреждении двух третей колес.

Согласно действующему графику, ходовые испытания "Платформы", с 2010 года находящейся на стадии опытно-конструкторских работ под шифром "Платформа-О", начнутся в конце 2012-го - начале 2013 года. К началу 2014 года на новой платформе будут размещены уже первые мобильные комплексы "Ярс", а в перспективе она станет основной и для комплексов "Авангард". При этом пока не ясно, будут ли заменяться минские шасси камскими на уже поставленных в войска комплексах или речь идет только о новой технике, поставки которой будут осуществляться с 2014 года. Вероятно, реализован будет именно последний вариант.

До 2008 года в России велось несколько научно-исследовательских работ по созданию специальной колесной грузовой техники, включая проект "Вощина-2", реализацией которого занимался "БАЗ". Все эти работы находились под контролем Главного автобронетанкового управления Министерства обороны России. По непонятной пока причине в 2008 году большинство работ было свернуто, а ГАБТУ объявило конкурс на создание новой тяжелой колесной платформы. В этом тендере победил "КамАЗ", ранее такие машины никогда не создававший, причем "БАЗ", специализирующийся именно на этих работах с 1958 года, в конкурсе не участвовал.

Любопытно, что с начала 2000-х годов "БАЗ" занимался созданием тяжелой колесной платформы с применением инновационных для того времени решений, включая электротрансмиссию. В рамках проекта "Полупар-1" был построен прототип шасси БАЗ-М6910Э, публичная демонстрация которого состоялась в 2009 году на конференции в Московском государственном машиностроительном университете, а в 2010 году - на выставке "Технологии в машиностроении" в Жуковском. Разработкой новой платформы "БАЗ" занимается и сейчас, однако, по неподтвержденным данным, все работы финансируются предприятием самостоятельно.

Отдаленно эта ситуация напоминает историю с созданием новой баллистической межконтинентальной ракеты морского базирования Р-39УТТХ "Барк", которая должна была стать ответом на американские Trident II. Проект вел Государственный ракетный центр имени Макеева, специализировавшийся именно на морских ракетных комплексах. В 1998 году Минобороны России неожиданно решило закрыть этот проект, уже готовый на 73 процента, а затем заключило контракт на создание МБР морского базирования Р-30 "Булава-30" с Московским институтом теплотехники, разработчиком исключительно сухопутных ракетных комплексов.

В целом, если действительно имеется необходимость отказаться от импорта белорусской техники, заключение контракта с "БАЗом" на создание тяжелых колесных платформ было бы более логичным. Дело здесь не только в изначальной специализации предприятия на создании тяжелых военных машин, но и в том, что оно уже обладает всеми необходимыми производственными мощностями. "КамАЗу" же для серийного производства "Платформы" придется построить отдельный завод, что потребует значительных финансовых вливаний помимо денег на разработку самих тяжелых шасси.

Можно предположить, что отказ от покупки белорусских шасси производится ради сокращения зависимости Вооруженных сил России от импортной продукции военного и двойного назначения. Однако учитывая множество уже заключенных контрактов на поставку итальянских бронемашин Iveco LMV Lynx ("Рысь"), израильских беспилотных летательных аппаратов Searcher II и BirdEye-400, французских десантных вертолетоносных кораблей-доков типа "Мистраль", отказ от белорусской техники выглядит по меньшей мере странно. Тем более что шасси МЗКТ и "МАЗ" составляют основу тяжелой колесной боевой техники России.

Впрочем, переход с белорусских на российские шасси можно истолковать и как экономическую игру России в свете готовящегося слияния "МАЗа" и "КамАЗа" и создания совместного предприятия "Росбелавто". Ее целью, в частности, может быть попытка повышения капитализации российского предприятия и, соответственно, передачи меньшей доли акций "КамАЗа" в "Росбелавто" и получения большего пакета ценных бумаг совместного предприятия. Пока же стороны предварительно договорились, что Белоруссия передаст "Росбелавто" 75 процентов минус одна акция "МАЗа", а Россия - 49,9 процента акций "КамАЗа".


отсюда

Коменты неизменно рулят: "Батька не вечный. Надоел белорусам куда сильнее чем нам незаменимый.
Рано или поздно его сковырнут и Белоруссия пойдет в Европу с очень высокой долей вероятности". Угу, именно в этом дело.

Date: 2012-12-11 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
А почему "белорусская"? Сейчас же таможенный союз.

Date: 2012-12-11 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
тем более странно

Date: 2012-12-11 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Если странно, посмотри список акционеров. Это должно быть доступно в инете.

Date: 2012-12-11 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Для начала отсекай форматирование цитат от своего. :) Ну так, для порядку.

По существу.
А хрен ли хотели? Рулит бабло. И ладно хоть госкорпорации. Ты вон посмотри историю вопроса, как камаз с уралазом бодались. Вот это, пожалуй поинтереснее будет. А за МАЗы мне как-то не с руки париться.

Date: 2012-12-11 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
я отсек - всё, что курсивом есть цитато (выделил я для памяти то, что мне захотелось выделить :)) Ну вот просто так. Я ж не спрашиваю, почему эта фигня происходит, я знаю причины. Такую фамилию слышал - Чемезов? :) Уже проходили отмену гособорнзаказа для УралАЗа, ну так они никак не успокоятся :(

Просто меня забавляет, когда правящий в Че клан объявляют исчадием ада - нет, все большие дядьки делают это.

Date: 2012-12-11 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
О! Теперь нормально. Я про курсив. :)

Слышал. Знаю. И даже немного больше слышал. Но хоть так.
А насчёт дядек, ну да не место здесь это обсуждать. Как мне кажется.

Date: 2012-12-11 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Как обычно. Смотри, кому выгодно.
Реестры акционеров. Они общедоступны.
А частностей никто никогда не узнает, что, впрочем, правильно.

Date: 2012-12-11 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
зато уж напоют...

Date: 2012-12-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Слушай, ну запросил бацька много, ну вот ему обратка прикатила. Нам то что тут решать? За такое дело и в Кургане расконсервируют. Если зуб на зуб пойдет, хрен знает.

Date: 2012-12-11 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
посмотрим

Date: 2012-12-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] varandej.livejournal.com
Насчёт комментариев - в этом всё-таки рациональное зерно есть. Одно дело закупать технику у больших стран со стабильной внешней политикой, типа Франции и Италии, и другое дело - у страны, чья политика со сменой лидера может смениться на 180 градусов. Батька свой пост может оставить и сугубо естественным путём, лет через 10-15, и где гарантия, что Беларусь не станет 4-й прибалтийской республикой с музеем оккупации? Поэтому считаю, плавный переход на отечественное производство всё-таки не бессмыслен.

Date: 2012-12-11 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ага, лучше закупать у стран-членов НАТО, чем у страны-союзника, тем более, что техника отработана до мелочей, запчастей на неё море, военные на неё обучены. Если на то пошло, восстановите Курганский завод колёсных тягачей, до недавних пор выпускавший именно МАЗовскую технику в рамках еще союзной кооперации.

Date: 2012-12-11 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Кстати, может и восстановят.

Date: 2012-12-11 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vanillarabbit.livejournal.com
Сердюкова сняли как раз таки из за того что он постоянно ругался с ВПК за то что:
1) производят эпически устаревшие образцы
2) всячески тормозят НИОКР, как слишком затратное дело
3) все это старье продают по эпически завышенным ценам.
4) закормили ГРАУ и прочие инстанции взятками и препятствуют принятию на вооружение новых образцов.
История с АК до сих пор стоящим на вооружении, который до сих производится почти без изменений. Камазовские бронемашины, как наш ответ MRAP, настолько уныл и безблагодатен, что никто уже не обращает внимание на то что его скопировали со снятого с вооружения старого БТР. Короче, список можно продолжать долго, итог: Сердюкова сняли, поставили Шойгу, который по званию генерал-капитан стройбата, в итоге все вернется к той муйне что была до 2008 года. Как-то так.

Date: 2012-12-11 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Сердюкова сняли не за это :) Думаю, настоящей причины мы так и не узнаем.

Date: 2012-12-11 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Цынк дать? Ну с целью на подумать?

Date: 2012-12-11 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
давай при личной встрече, мне завтра вставать рано - к 14:00 надо в Среднеуральске быть, инструктаж ребятам пройти надо. Я-то уже, еще в феврале.

Date: 2012-12-11 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Тогда сам ищи аналитику.
Сам сайт не рекламирую, ни в коем случае. У тебя своя башка есть.

Вроде тут http://eot.su/node/13553

Date: 2012-12-11 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] begamot-74.livejournal.com
звучит как Средиземье)

Date: 2012-12-11 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-129.livejournal.com
Костя - не парься зря, еще не вечер - жизнь все расставит на свои места.... ;)
Чудес в природе не бывает, нет у Камаза ракетовоза и в обозримом будущем не будет.
P.S. Это как с распиаренным освоением производства атомных реакторов (я писал как то на Базе) на заводе целлюлозно-бумажного оборудования в Карелии)))))) - шуму много, а чудес то не будет...

Date: 2012-12-12 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ii2.livejournal.com
Можно подумать, там кого-то интересует результат. Фиг - только сам процесс... Ну не получится у КамАЗа ракетовоз - зато деньжат срубить удастся... И со всем прочим так же. А глупости типа результата - они только всяких лоховатых инженеров интересуют, которые никак свой первый миллион заработать не могут...
Edited Date: 2012-12-12 05:59 am (UTC)

Date: 2012-12-12 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да я знаю :) За державу обидно.

Date: 2012-12-11 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] begamot-74.livejournal.com
я лазал в эти ракетные мазы, ради интереса, ничего особенного в них нет)) я даже рычажки-тумблера и кнопочки понажимал всякие типа "пуск", когда рядом не было ракетчиков, и ни фига - никуда она не улетела. печально.

Date: 2012-12-12 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] boomsa.livejournal.com
"Я гляжу им в след, ничего в них нет
А я все гляжу, глаз не отвожу..."

Date: 2012-12-12 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] politved.livejournal.com
Ну всё нормально. Идёт поддержка отечественного производителя. Вот бы ещё от этих ужасных итальянских Ивек, которые половину препятствий на тестах даже не стали проходить (не то что не смогли) отказались в пользу наших Тигров.

Date: 2012-12-14 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chelchel-reader.livejournal.com
лукашенко тот ещё двуликий янус. „а скрипач не нужен, родной, он только лишнее топливо жрёт“.
вот новая ВМП ОАО „Камаз“:
Image
поддержим родного производителя.

Date: 2012-12-14 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
какие вы все наивные, верите красивым картинкам. Не сделает КАМАЗ ничего подобного :(

Date: 2012-12-14 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chelchel-reader.livejournal.com
лукашенко я ещё меньше верю, чем красивым картинкам.

Date: 2012-12-14 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
по крайней мере, там налаженное производство, и деньги ему нужны :) А итальянскому премьеру верите?

Date: 2012-12-14 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chelchel-reader.livejournal.com
когда-нибудь и на камазе производство станет налаженным. а лишних денег, чтобы кормить лукашенко у нас нет. в нашем отечестве своих дармоедов хватает :) итальянцы тоже доверия не вызывают.

Date: 2012-12-14 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Да не будет там ничего, это очередной попил :( По мне, лучше белорусских рабочих кормить, чем итальянцев.

Date: 2012-12-20 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] drivechek.livejournal.com
Кстати, можете ознакомиться с интервью гендира Камаза Коготина
http://www.tatarstan.com/articles/158/gendirektor-kamaza-sergey-kogogin-prodazhi-avtomobiley-padayut

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 10:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios