Дожили

[vedmed]

...хабр политота захватывает.

Цитирую:

Мэннинг, Сноуден, Ассанж, Миранда, The Guardian… С каждым днём мы получаем всё больше и больше подтверждений истине, в которую не хочется верить: идёт война. Необъявленная, тихая, но всё же самая настоящая война.

В отличие от обычных войн, в гражданской войне нет чёткой линии фронта, а воюющие стороны невозможно различать по цвету военной формы. Бойцы противоборствующих армий могут одновременно быть на одной и той же территории, в одном и том же городе и даже в одной и той же семье.

Одна сторона — правящий класс. Богатые и влиятельные, они привыкли всех контролировать, но не любят отвечать на вопросы. Они привыкли принимать решения и верят, что делают это во имя общественного блага. Многие их сторонники вовсе не богаты и не влиятельны. Но они боятся любых перемен. Или не хотят менять старых привычек. Или имеют личный интерес. Или боятся потерять то немногое, что имеют. Или просто недостаточно умны, чтобы понять суть происходящей революции.

Другая сторона — цифровое поколение. Независимо от пола, возраста, культурных традиций и географического положения, эти люди общаются друг с другом и находят общий язык несмотря на множество различий. И они ставят под вопрос ценности и убеждения своих родителей. Я называю их «поколением», но дело вовсе не в возрасте.

Эти люди выработали свои собственные ценности, они обладают аналитическим умом и инструментами, которые позволяют быстро находить противоречия, задавать правильные вопросы и развеивать туман фальшивой пропаганды. Несмотря на разделяющие их тысячи километров, они чувствуют своё единство и способны сопереживать всем остальным людям.

Не слишком ли много на себя берете, сетевые хомячки, объявляя себя новым поколением и непогрешимыми экспертами во всём (как правило, в реале, не умея ничего и не имея никакого влияния)? Ну и насчёт общего языка (английского, да?) погорячились - я всё это уже где-то слышал не раз. Ах да, "Пролетарии всех стран, соединяйтесь?

Слишком поспешные выводы - то ли не от большого ума, то ли напротив, намеренно.

Comments

[aap-ekb.livejournal.com]

Ну а с другой стороны...
Глупо отрицать, что мир враз может заговорить о неком рядовом Райане парнишке-очкарике, который взял да пошел против системы.
И стал героем, признаете вы это или нет.
Тут, согласен, слишком утрировано: "сетевое" поколение и "традиционное". Все видится несколько глубже. По мне так сбой происходит в том, что буржуазная демократия, утверждая почти безусловный (с разными вариациями в разных странах) примат личных прав и свобод, получается, действительно вырастила целое поколение, для которого государственные интересы отнюдь не в центре картины мира. Отсюда конфликт: на службе у государства оказались граждане, для которых государство с его интересами, по сути, - ничто.
А Сеть и все прочее - это только средство.

[ssgen.livejournal.com]

слишком упрощаешь всё

[vedmed1969.livejournal.com]

да, но сетевое поколение не монолитно - вот что я хочу сказать. В статье очень уж всё благостно: "вот едут партизаны полной луны..."

[rexroth.livejournal.com]

старшее поколение медлительно, молодым кажется что они умнее но на самом деле просто активнее всё схватывают в силу возраста и отсутствия заморочек (он же "опыт") Побочный эффектом активности является - легкая внушаемость...

[vedmed1969.livejournal.com]

не я упрощаю, а аффтар статьи

[ssgen.livejournal.com]

и ты тоже, но в другую сторону

[aap-ekb.livejournal.com]

Будьте снисходительны. ) Нащупать нащупали, но, повторюсь, дали слишком утрированное видение. ИМХО, опять же... Повторюсь - сеть тут лишь как инструмент. А вот ключевое слово - поколение, которое готово подвергнуть сомнению действительно многое из системы ценности отцов-дедов, в том числе служение своей стране.

[vedmed1969.livejournal.com]

кроме комплексов и опытов у многих отсутствует здравый смысл, грамотность и хоть какое-нибудь образование. Конечно, среди старших такие тоже попадались - но как исключение (я имею в виду не пролетариат, если что - хотя не редкость был и сознательный, грамотный и культурный рабочий)

[vedmed1969.livejournal.com]

я утрирую - это такой полемический приём. А он упрощает :)

[vedmed1969.livejournal.com]

ой, да каждое поколение бунтарей выдвигало, просто рамки дозволенного у всех были разными. И эти не исключение :)

[aap-ekb.livejournal.com]

а сопутствующим инструментом - легкий доступ к средствам массовой информации. ну или дезинформации, как кому угодно - суть не особенно в данном контексте меняется

[brekhoff.livejournal.com]

"Над седой равниной моря гордо реет буревестник...". Проходили, чо. Ну очень хочется реять! :)

[vedmed1969.livejournal.com]

я за что ЖЖ ценю (ФБ в меньшей степени)? Лента, которую я сам подобрал, вот моё любимое СМИ :) Другое дело, что фильтрует свою ленту каждый сам в меру своей ангажированности и своего разумения.

[vedmed1969.livejournal.com]

у рабочего класса был хотя бы булыжник - как орудие :) У этих молескин.

[ssgen.livejournal.com]

полемист, ишь ))

[thesametwo.livejournal.com]

Надо отметить, что это раньше, в "несетевом поколении" поступок "парнишки-очкарика" вдохновил бы миллионы и поднял их создавать проблемы власть имущим.

Сейчас это вдохновит разве что на миллион репостов - до следующего редактора Гвардиан, слишком широко понимающего свободу слова. А потом притерпятся - как притерпелись к новостям из Ирака, где теракты меньше чем на пятьдесят трупов даже в новости не попадает.
"Сетевое поколение" не слишком способно к организации. Любой профсоюз начала прошлого века их заткнет за пояс. Более того, на деле - оно даже более ведомо, чем "телевизорное".

И это подтверждается соцопросами. Наказание Сноудена поддерживает что-то около 45% американцев. То есть того американского народа, который писал Конституцию и никаким Никсонам не позволял ее нарушать, больше нет. Есть 150 миллионов люди, которые готовы к чтению своей переписки - ради "борьбы с терроризмом". И еще 150 миллионов не готовы протестовать активно - то есть тоже соглашаются.

[aap-ekb.livejournal.com]

Никто же не спорит. Только вопрос в возможностях того инструмента, который в руках у очередного поколения.
В его поражающем факторе, так сказать.
Ну и опять же... Окажись в руках американских хиппи тайны Сноудена и его возможности по огласке этих тайн, как бы они себя повели? Возможно, ровно так же, как и этот юноша. А может, и нет. Потому как знали бы, что скорее всего их просто не поймут и осудят.
А сейчас, очевидно, у Сноудена и Ассанджа просто куча добровольных помощников. Не только из среды "хомячков", но и в редакциях респектабельных, всю жизнь работавших на систему газет и телеканалов, готовых порвать друг друга за очередную порцию из "Викиликс". А все почему? Потому что есть читатели этих газет и телеканалов, которые пьют коктейли пряные и ждут новостей. И если кого осуждают - то как раз государство.
Это ведь жжжж тоже неспроста.

[vedmed1969.livejournal.com]

я думаю, государство приспособится :)

[aap-ekb.livejournal.com]

Хм. Зачем говорить очевидные вещи?
Вопрос в готовности заглянуть за свои собственные горизонты, очерченные содержанием отфильтрованной френдленты

[aap-ekb.livejournal.com]

Надеюсь, иначе бы сам стоял на баррикадах )

[vedmed1969.livejournal.com]

регулярно читаю чужие ленты :) К сожалению, не всегда на это есть время.

[aap-ekb.livejournal.com]

Стоит, наверное, еще и давать адекватную оценку ущербу, который наносит каждый последующий "очкарик". Система тратит гигантские ресурсы на защиту своих интересов, и тут раз... А после профсоюзов разве что стекло и кровь местами с мостовой приходилось...

[thesametwo.livejournal.com]

Собственно, статья - характерно переводная. Буржуины концентрируются на институтах и постоянно забывают, что у Папы Римского тоже должны быть дивизии.
Неужто Никсон ушел, потому что два журналиста что-то о нем опубликовали? Нет. Просто тогда поддерживать иллюзию свободы было необходимо - был Союз и левое движение еще не выродилось в лефтишей.

Чем сейчас "цифровое поколение" может грозить? "Сделать, как русские" - как могли грозить их деды и отцы?

[thesametwo.livejournal.com]

И что, Призма-то кончилась от публикации информации о ней? Нет. Или Обаму подвергнули импичменту? Тоже нет. Может, хотя бы офисы ФБР закиданы помидорами и бутылками с бензином, как это делали те же профсоюзы по молодости? Так какой ущерб?

Нулевой. Танк под маскировочной сетью и танк без маскировочной сети одинаково смертоносен.

[aap-ekb.livejournal.com]

Погодите. У таких вещей отложенный ущерб. И за пределы США тоже выйдете. Или считаете, что интересам США в Европе эти хлопцы тоже ничуть не навредили?