vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
...хабр политота захватывает.

Цитирую:

Мэннинг, Сноуден, Ассанж, Миранда, The Guardian… С каждым днём мы получаем всё больше и больше подтверждений истине, в которую не хочется верить: идёт война. Необъявленная, тихая, но всё же самая настоящая война.

В отличие от обычных войн, в гражданской войне нет чёткой линии фронта, а воюющие стороны невозможно различать по цвету военной формы. Бойцы противоборствующих армий могут одновременно быть на одной и той же территории, в одном и том же городе и даже в одной и той же семье.

Одна сторона — правящий класс. Богатые и влиятельные, они привыкли всех контролировать, но не любят отвечать на вопросы. Они привыкли принимать решения и верят, что делают это во имя общественного блага. Многие их сторонники вовсе не богаты и не влиятельны. Но они боятся любых перемен. Или не хотят менять старых привычек. Или имеют личный интерес. Или боятся потерять то немногое, что имеют. Или просто недостаточно умны, чтобы понять суть происходящей революции.

Другая сторона — цифровое поколение. Независимо от пола, возраста, культурных традиций и географического положения, эти люди общаются друг с другом и находят общий язык несмотря на множество различий. И они ставят под вопрос ценности и убеждения своих родителей. Я называю их «поколением», но дело вовсе не в возрасте.

Эти люди выработали свои собственные ценности, они обладают аналитическим умом и инструментами, которые позволяют быстро находить противоречия, задавать правильные вопросы и развеивать туман фальшивой пропаганды. Несмотря на разделяющие их тысячи километров, они чувствуют своё единство и способны сопереживать всем остальным людям.


Не слишком ли много на себя берете, сетевые хомячки, объявляя себя новым поколением и непогрешимыми экспертами во всём (как правило, в реале, не умея ничего и не имея никакого влияния)? Ну и насчёт общего языка (английского, да?) погорячились - я всё это уже где-то слышал не раз. Ах да, "Пролетарии всех стран, соединяйтесь?

Слишком поспешные выводы - то ли не от большого ума, то ли напротив, намеренно.

Date: 2013-08-29 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com
Ну а с другой стороны...
Глупо отрицать, что мир враз может заговорить о неком рядовом Райане парнишке-очкарике, который взял да пошел против системы.
И стал героем, признаете вы это или нет.
Тут, согласен, слишком утрировано: "сетевое" поколение и "традиционное". Все видится несколько глубже. По мне так сбой происходит в том, что буржуазная демократия, утверждая почти безусловный (с разными вариациями в разных странах) примат личных прав и свобод, получается, действительно вырастила целое поколение, для которого государственные интересы отнюдь не в центре картины мира. Отсюда конфликт: на службе у государства оказались граждане, для которых государство с его интересами, по сути, - ничто.
А Сеть и все прочее - это только средство.
Edited Date: 2013-08-29 01:07 pm (UTC)

Date: 2013-08-29 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да, но сетевое поколение не монолитно - вот что я хочу сказать. В статье очень уж всё благостно: "вот едут партизаны полной луны..."

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-29 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com
Надо отметить, что это раньше, в "несетевом поколении" поступок "парнишки-очкарика" вдохновил бы миллионы и поднял их создавать проблемы власть имущим.

Сейчас это вдохновит разве что на миллион репостов - до следующего редактора Гвардиан, слишком широко понимающего свободу слова. А потом притерпятся - как притерпелись к новостям из Ирака, где теракты меньше чем на пятьдесят трупов даже в новости не попадает.
"Сетевое поколение" не слишком способно к организации. Любой профсоюз начала прошлого века их заткнет за пояс. Более того, на деле - оно даже более ведомо, чем "телевизорное".

И это подтверждается соцопросами. Наказание Сноудена поддерживает что-то около 45% американцев. То есть того американского народа, который писал Конституцию и никаким Никсонам не позволял ее нарушать, больше нет. Есть 150 миллионов люди, которые готовы к чтению своей переписки - ради "борьбы с терроризмом". И еще 150 миллионов не готовы протестовать активно - то есть тоже соглашаются.

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2013-08-29 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] opponent-ka.livejournal.com - Date: 2013-08-30 02:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-29 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] caurug.livejournal.com
Этот парнишка-очкарикзанимался своей работой достаточно долго и ничего его не напрягало.
А потом ррраз - и прозрел. И сдал родное государство всему миру.Что характерно, то что он работал не в гос. структуре, а в коммерческой вроде бы как фирме, его не извиняет ни разу, просто у товарищей из США аутсорсинг слишком развит.
Полезен ли он нам - бесспорно да. Является ли он героем? Бесспорно нет.

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caurug.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caurug.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caurug.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caurug.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] caurug.livejournal.com - Date: 2013-08-29 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 02:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-29 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
слишком упрощаешь всё

Date: 2013-08-29 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
не я упрощаю, а аффтар статьи

(no subject)

From: [identity profile] ssgen.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ssgen.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-29 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rexroth.livejournal.com
старшее поколение медлительно, молодым кажется что они умнее но на самом деле просто активнее всё схватывают в силу возраста и отсутствия заморочек (он же "опыт") Побочный эффектом активности является - легкая внушаемость...

Date: 2013-08-29 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
кроме комплексов и опытов у многих отсутствует здравый смысл, грамотность и хоть какое-нибудь образование. Конечно, среди старших такие тоже попадались - но как исключение (я имею в виду не пролетариат, если что - хотя не редкость был и сознательный, грамотный и культурный рабочий)

Date: 2013-08-29 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com
а сопутствующим инструментом - легкий доступ к средствам массовой информации. ну или дезинформации, как кому угодно - суть не особенно в данном контексте меняется

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-29 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] brekhoff.livejournal.com
"Над седой равниной моря гордо реет буревестник...". Проходили, чо. Ну очень хочется реять! :)

Date: 2013-08-29 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
у рабочего класса был хотя бы булыжник - как орудие :) У этих молескин.

Date: 2013-08-29 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com
Собственно, статья - характерно переводная. Буржуины концентрируются на институтах и постоянно забывают, что у Папы Римского тоже должны быть дивизии.
Неужто Никсон ушел, потому что два журналиста что-то о нем опубликовали? Нет. Просто тогда поддерживать иллюзию свободы было необходимо - был Союз и левое движение еще не выродилось в лефтишей.

Чем сейчас "цифровое поколение" может грозить? "Сделать, как русские" - как могли грозить их деды и отцы?

Date: 2013-08-29 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
"Эти люди выработали свои собственные ценности" это какие еще кроме вкусно жрать и сладко спать?

Date: 2013-08-29 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] wra-ripe.livejournal.com
Элиты не монолитны. Имеется несколько крупных "кластеров", они в основном и устраивают все разборки... остальные попадают под раздачу.

Date: 2013-08-29 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
Все проще. Пришел постиндастриал, и вслед за ним - сопутствующее ему изменение социальной структуры.

Капиталисты, сиречь крупная промышленность, и сопуствующая ей политическая и экономическая модели, становятся просто не нужны.

И их это не устраивает. Пичалька.

Date: 2013-08-29 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
А текст переводной? У нас в 12 лет уже яснее мысли формулируют.

Date: 2013-08-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
разумеется, переводной :)

(no subject)

From: [identity profile] yapet.livejournal.com - Date: 2013-08-29 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-08-29 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-30 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] silver-ktulhu.livejournal.com
:))) Книга Бытия гл. 3 :)
А так, детский сад на лужайке.

Date: 2013-08-30 04:34 am (UTC)

Date: 2013-08-30 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] sam-glor.livejournal.com
про аналитический ум - особенно доставило

Date: 2013-08-30 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] chel-mir.livejournal.com
Какие они пролетарии? Пролетарии страну строили. А эти что? Бездельники офисные, уткнувшиеся в свои кредитные айфоны и возомнившие себя "креативными". Креаклами их вроде сейчас называют.

Date: 2013-08-30 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] mike-sidhe.livejournal.com
Занятно, что люди, выросшие на ценностях буржуазного индивидуализма и провозглашающие их же, стремятся, тем не менее, к объединению и коллективизму:) чувствуют свое единство, ага:)

Date: 2013-08-30 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Ибо сказал Поэт:
"Единица - вздор,
единица - ноль,
один -
даже если
очень важный -
не подымет
простое
пятивершковое бревно,
тем более
дом пятиэтажный."

Большие дела в одиночку не делаются.

Date: 2013-08-30 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ovenchik.livejournal.com
Про "собственные ценности" смущает вообще..

Date: 2013-09-11 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Здесь прекрасно все! И первоисточник и пост, а комменты - вообще огонь!!! Великолепен каждый все оттенки одного цвета! От бурно-насыщенного до бледно-либерального) Просто прелесть!
Зачот! (а ну и бан, видимо:)

ЗЫ: спасибо за ссылку на хабр, я как-то пропустил)
Edited Date: 2013-09-11 09:26 am (UTC)

Date: 2013-09-11 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
бан надо заслужить :)

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2013-09-11 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-09-11 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2013-09-11 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2013-09-11 02:37 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios