Трамвай в воздухе

[vedmed]

....периодически на глаза попадаются разные забавные проекты прекраснодушных дилетантов - вот и снова выпускник кафедры "Прикладная математика" ЮУрГУ (очень, кстати, заслуженная и солидная кафедра) и молодой дизайнер попробовали решить транспортные проблемы Челябинска - вместо продолжения строительства надоевшего, убыточного и дорогого метро (впрочем, совсем от него оказываться не хотят) они предлагают систему трамвайных колец. На эстакадах.



[картинка оттуда]

Разумеется, никакого ТЭО близко нет, просто концепция такая, с чудесными репликами вроде этой: "...к станциям будут подъезжать жители по велодорожкам, парковать их и уезжать на работу в центр города. В туалете же можно переодеться в деловой костюм." (это вообще прекрасно. Я лично знал только одного настолько увлеченного велосипедиста, что ездил на работу на велике даже зимой, шины у него были шипованные. Да и то он потом на мотоцикл пересел. И да, кроме туалета, там должны быть душевые кабины - человек в деловом костюме не должен пахнуть потом). Разумеется, никакими практическими моментами вроде уборки снега с эстакад или там землеотводами, никто не озаботился, разумеется, на место жителей вторых-третьих этажей, у которых за окнами будет проноситься на большой скорости трамваи, себя тоже никто не поставил.

В общем, вот, смотрим и наслаждаемся (к сожалению, пока не нашёл ссылки на исходный материал - Вконтактеге, конечно :)).

Но мне понравилось хотя бы то, что ребята старались, что они хотят действительно помочь родному городу, пусть вот так. И напомнило наивные планы инженера Попова :)

Comments

[dennism.livejournal.com]

А чего не струнный транспорт Юницкого сразу? :)

[vedmed1969.livejournal.com]

а ты спроси у авторов

[dennism.livejournal.com]

Тебе там ближе ;)

[vedmed1969.livejournal.com]

ну да, на тыщу километров :)

[admiral-scheer.livejournal.com]

Вот и я, первым делом, об СТЮ подумал ))

[vedmed1969.livejournal.com]

СТЮ всё-таки вроде как междугородний вид транспорта :)

[admiral-scheer.livejournal.com]

Насколько я помню историю, Юницкий пытался просунуть своё детище куда угодно - и как городской, и как пригородный и даже как трансконтинентальный )

[vedmed1969.livejournal.com]

я думаю, авторы не в курсе, что это такое

[ping-ving.livejournal.com]

Струнная (ныне суперструнная) теория имеет очень уж сильный аромат мошенничества.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[cae32.livejournal.com]

У нас в Ростове один молодой урбанист тоже проложил трамвай взамен уже второй раз почившего метро. Одну ветку провёл по ещё царской застройке, где узкие улочки. Другую прямо через большую балку, где до сих пор только пешеходы ходят. В общем на физическую карту не глянул, на местности тоже не побывал. Бывает...

[vedmed1969.livejournal.com]

да, я вот сейчас тоже посмотрел внимательно - "проект" предусматривает ещё 4 моста через реку Миасс в разных местах (это не Дон, конечно, но мосты придётся строить настоящие), путепровод над ж/д станцией Челябинск-Главный, а также пересечения железных дорог разных направлений в пяти, что ли, местах. И если водные преграды чисто теоретически можно преодолеть, то железнодорожники - это всё, стена.

[http://users.livejournal.com/_kx_/]

Узкие улицы не являются особой помехой для трамвая. Более того, часто это единственный вариант пустить по таким улицам общественный транспорт большой вместимости, так как траектория движения трамвая фиксирована (в отличие, например, от сочленённого автобуса). Трамвайно-пешеходные улицы тоже не такая уж редкость. И если сделать пути нормально, то «царская» застройка от вибрации не пострадает.

Стамбул:

еще: http://www.youtube.com/watch?v=8KqzO69TdjY
Как это выглядит на яндекс-панораме (https://maps.yandex.ru/11508/istanbul/?ll=28.977578%2C41.013247&z=18&l=stv%2Csta&panorama[point]=28.976030%2C41.014510&panorama[direction]=146.770884%2C0.359617&panorama[span]=130.000000%2C65.887550). Ширина улицы — думаю, около 10 м.
Кстати, линия Т1 (https://en.wikipedia.org/wiki/Istanbul_modern_tramways#T1_Line_characteristics) стамбульского трамвая (на видео) перевозит порядка 320.000 пассажиров в сутки — это в разы больше, чем любой региональный (не московский и петербургский) метрополитен России.

Пример из Амстердама — на узких участках используется однопутка (первые 80 секунд видео):

Улица из ролика на гуглопанораме (https://www.google.com/maps/@52.3661101,4.8867081,3a,75y,45.6h,79.78t/data=!3m6!1e1!3m4!1spl0gphyDhMtJsYsssy4mMA!2e0!7i13312!8i6656?hl=en).

[cae32.livejournal.com]

Видите ли в чём дело... Ключевые слова не "царская застройка", а "побывать на местности".
Вот, допустим, в моём родном, дорогом и нежно любимом Красном городе-саде трамвай проложен по Собино и Скачкова. Как раз по застройке времён расцвета и последующего угара НЭПа. Почти царской. Другого транспорта там, действительно, из-за перепада высот проложить трудно. Проблема только в том, что с течением времени он там становится не нужным. Вот за 90е годы, когда демократия наступила на народ стремительным домкратом, выяснилось, что начальство хочет, чтобы работник был как штык в 8:00, а не так как при клятих коммуняках с 8 до 9, а трамвай ходит странно. Дешевле выходило (и выходит!) дойти пешком 15-20 минут до другого транспорта, чем ждать полчаса на морозе и гололёде. Сейчас пустили маршрутку и трамвай, можно сказать, почти сдох.
Та же петрушка на Станиславского. Быстрее и надёжнее дойти до Б.Садовой (и потом обратно!), чем ждать и потом трястись.
На Будённовском проложили вроде бы современный путь. Рассчитывали на пропуск до Северного. Получилось же совсем не так, можно даже сказать "как всегда" - пришёл путинский застой и куча народа купили себе жопогрейки и коллапс с Северного было дешевле устранить удалением трамвайной линии под третью полосу, чем попыткой пересадить народ в трамвай.
Ну и разумеется, никто из урбанистов не думает про ростовский гололёд и сколько нужно чистящих пути вспомогательных средств.
Так что только пребывание на местности, а не варламовский стайл фото-урбанизма спасёт молодую и цветущую ростовскую демократию и наш трамвай.

[chaga.livejournal.com]

Ну насчет жителей 2-х и 3-х этажей, которые охренееют от проезжающего вдоль их балкона трамвая, можно возразить, что тысячи и десятки тысяч жителей первых этажей тихо-мирно живут с трамваем под окнами на одном уровне столько лет, сколько в России ходит этот вид гортранспорта. И в общем ничего, не жужжат и никому диким это не кажется. Так что и эти привыкнут.
У многих вон от проезжающего под окнами трамвая полы дома ходуном ходят (в хрущевках, а не в частном имении) и стены паутиной трещин покрываются, а трамвай на эстакаде решает хотя бы эту проблему.

А вообще я простю люблю несбыточные потуги транспортно-инженерной мысли :)

[vedmed1969.livejournal.com]

именно что несбыточные - ну да ладно, пусть дерзают

[is000.livejournal.com]

На первых этажах нередко есть некий разделительный барьер из растительности. Кроме того, первые этажи часто используются под магазины, конторы и так далее. В новых домах весьма часто квартир на первых этажах вообще не предусмотрено, во всяком случае со стороны улицы.
Правда, как живущий с оканми на трамвайные рельсы могу сказать, что к вибрации и шуму привыкаешь и не замечаешь, при том что в некоторых случаях в шкафу может позвякивать посуда. Трамвай на верхнем ярусе будет больше раздражать визуально - выглядываешь в окно, а там бетонная конструкция.

[vedmed1969.livejournal.com]

и такие бетонные конструкции вдоль многих больших улиц. Хотя вот как раз в их тени можно проложить велодорожки :)

[is000.livejournal.com]

Попалась картинка в тему.

[ping-ving.livejournal.com]

В этом смысле новых проблем не вижу.
Эстакада как эстакада, даже аккуратнее автомобильного путепровода - трамваи ведь будут ездить, а не толпы уродов с купленными правами.

[kofeman.livejournal.com]

В России смысл понятий "дизайнер" и "менеджер" сильно искажён :)

[vedmed1969.livejournal.com]

не без того

[coronel85.livejournal.com]

Вспомнилась история от американского летуна. На палубе авианосца лётчик из молодого пополнения плюнул на палубу. Офицер возмутился: "Солдат! А у себя дома вы бы так же плевали на пол?" - "Сэр, у себя дома я бы не позволил, чтобы самолеты и вертолёты садились на крышу!"

А так идея занятная, но ещё лет сто, как минимум, утопическая для России

[vedmed1969.livejournal.com]

мне Челябинск жалко - ему и так нелегко приходится, а тут ещё и эстакады везде :)

[boomsa.livejournal.com]

Вот все бы тебе обосрать только )
Вполне реальная идея. Кто то мне рассказывал что в 70 был подобный проект. В разы дешевле метро. Но наши чиновники решили строить "как в Москве." Дебилы.
1) Почему не сбыточный то? Вон в Банкоке построили метро. Но суеверные тайцы отказались спускаться под землю. Дык че. им наземное метро забабахали. Вот точно на таких же эстокадах.
2) Ссаными тряпками нужно ответственных дубасить и все у нас будет. и метро и эстакады и дороги и трубы каждый год менять не придется.

[boomsa.livejournal.com]

http://mymaster.livejournal.com/356080.html
вот старый пост про трамваи. которые вполне могут гонят и 70 и 90 км/ч но не хотят :)

[is000.livejournal.com]

Пока у нас мечтают о строительстве эстакад, в Москве тихо ликвидируют монорельс и собираются сносить его эстакады для замены на обычные трамвайные рельсы http://davydov-index.livejournal.com/1346434.html

[vedmed1969.livejournal.com]

как? Почему они не используют эти прекрасные эстакады?