да, похоже, 1950-е. На Челчеле уже это обсудили (http://community.livejournal.com/chelchel_ru/214165.html) - на фошысской карте (http://community.livejournal.com/chelchel_ru/171352.html) в этом месте практически ничего нету.
Вот интересно, а почему почти никогда двух-трехэтажки не строили? Ведь утечки тепла в двухэтажном доме равной жилой площади будут раза в два ниже из-за меньшей поверхности и контакта с землей? И избы опять же в основном одноэтажные? В чем причина?
еще как строили! У меня в журнале даже есть тег специальный (http://vedmed1969.livejournal.com/tag/советские%20двухэтажки) А вот таких домов как раз в Челябинске немного.
Ну это все-таки несколько не то.... кстати говоря, в Электростали например домами такого типа застроено довольно много - послевоенное строительство :-)
Но я имел в виду несколько другое - эти дома - многоквартирные. А персональные многоэтажки есть? Собственно, максимально эффективная форма дома - это немного более высокая, чем кубик. При этом достигается минимум площади при фиксированном объеме. А реально так НИ ОДИН дом не построен - в лучшем случае получается 3-этажный 'брусок'. Хотя даже с учетом того, что в помещении должно быть естественное освещение - никто не мешает например сделать дом в форме квадрата с ребром метров 50, внешний 10-метровый пояс отдать под жилое пространство, а внутри разместить - до половины дома - автостоянку, а выше - всякие сервисные и торговые точки - парикмахерскую, химчистку, супермаркет и прочее и другое. В верхней части 'колодца', под куполом, можно разместить замний мини-парк. Получится автономное жилье, за пределы которого вообще не надо выходить :-) При этом внутренняя часть ВООБЩЕ не будет нуждаться в затратах на отопление.
У нас есть такие, только там гараж большой. Правда, он этажей на 12, кажеться. Надо сделать будет фотографии.
Супермаркет внизу -- это шум большой. Им надо постоянно пополнять ассортимент, значит грузовики всю ночь и день. Им надо на полки загружать, значит погрузчики и работы поздно ночью и рано утром (или круглые сутки). Им надо периодически переделывать зал -- тоже шум и проблемы, т.к. переделывают они часто в нерабочее время.
Ну, супермаркет - это громко сказано - скорее пара торговых этажей с грузовыми лифтами на каждый. Много ли разместишь в пространстве 30*30? :-)
Что же до шума - ну, жилые помещения по периметру, дальше коридор и лифтовые шахты. А уже внутри - собственно магазин, гаражи и т.д. По идее, их с жилой зоной разделяет капстена и коридор.
А зачем такие точки тогда нужны? Ты же сам сказал, что жить там и не выходить. Тогда такие магазинчики должны быть либо в каждом доме и конкуренция будет большой, а контингент маленький, либо они должны расчитывать на людей не только из дома, тогда шум будет всё равно -- капитальная стена не поможет ночью (рано утром, поздно вечером) от шума машин.
может быть, магазины в каждом доме должны быть не очень большими, но разными - в одном хозяйственный, в другом булочная, в третьем рыбная лавка. Допустим, стоит ряд таких домов, соединённые теплым переходом.
Понимаешь, маленький магазин -- большие накладные расходы. Поэтому выжить им трудно. Тут либо маленький и специализированный -- особые сорта сыра, как пример. Либо прямые связи с фермерами и/или производителями, чтобы скидки были большие.
Маленький - это не в смысле ларек. Маленький - это в смысле 'не с Ашан размером'. 30*30 - это типовой 'мини-гипермаркет', у нас рядом Спар имеет примерно такой размер. И там более-менее все есть :-)
Ну, на самом деле, 30*30 метров - это не так мало, если почти все под магазин отвести. Кроме того, и домик немаленький - по сути, 4 стандартные одноподъездные 16-этажки.
Эти 16 этажей раскладываются так - первые 2 этажа сверху - зимний сад. Дальше технический этаж, за ним 3 этажа парикмахерских - торговых точек - химчистки и так далее - в общем, то, что не требует перемещения больших масс товаров.
Дальше 2 этажа - магазины бытовой техники и продуктов. Под ними 1 этаж - это 'напополам' два склада 10*30 метров - сообщение с торговыми залами местными лифтами.
И оставшиеся 7 этаже - это многоэтажный гараж. На первом этаже можно разместить автосервис и сопутствующий магазинчик. 6 этажей парковки 30*30 - вычитаем эстакаду 5 м шириной, остается 25*30 - это 3 ряда парковки, по 3 метра на машину, минус 6 метров на проезд с одной стороны - получается что-то типа 25 машиномест на этаж. 40 метров периметра стороны дома, на 7 метров в глубину - это получается 280 м2 - что-то типа 4 3-комнатных квартир на сторону, всего 16. Всего в доме - 256. Внутренняя парковка на 6 этажей вместит 150 машин - на самом деле, даже маловато несколько. Но все лучше, чем всего 1-2 парковочных этажа ПОД домом. И машина будет в шаговой доступности, от нее не надо снег отгребать и т.д. Поскольку ни отделка, ни внешние стены гаражу не нужна, я думаю, стоимость м2 парковочного места будет раза в 2 пониже, чем стоимость м2 в квартире - т.е. 25 м2 парковки будут стоить примерно четверть от квартиры.
no subject
Date: 2010-02-17 03:49 pm (UTC)А для контраста надо за многоэтажным домом еще и Газоскреб втыкнуть.
no subject
Date: 2010-02-17 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-17 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-17 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 07:42 am (UTC)А вот таких домов как раз в Челябинске немного.
no subject
Date: 2010-02-18 07:54 am (UTC)Но я имел в виду несколько другое - эти дома - многоквартирные. А персональные многоэтажки есть? Собственно, максимально эффективная форма дома - это немного более высокая, чем кубик. При этом достигается минимум площади при фиксированном объеме. А реально так НИ ОДИН дом не построен - в лучшем случае получается 3-этажный 'брусок'. Хотя даже с учетом того, что в помещении должно быть естественное освещение - никто не мешает например сделать дом в форме квадрата с ребром метров 50, внешний 10-метровый пояс отдать под жилое пространство, а внутри разместить - до половины дома - автостоянку, а выше - всякие сервисные и торговые точки - парикмахерскую, химчистку, супермаркет и прочее и другое. В верхней части 'колодца', под куполом, можно разместить замний мини-парк. Получится автономное жилье, за пределы которого вообще не надо выходить :-) При этом внутренняя часть ВООБЩЕ не будет нуждаться в затратах на отопление.
no subject
Date: 2010-02-18 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-18 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-19 08:24 pm (UTC)Супермаркет внизу -- это шум большой. Им надо постоянно пополнять ассортимент, значит грузовики всю ночь и день. Им надо на полки загружать, значит погрузчики и работы поздно ночью и рано утром (или круглые сутки). Им надо периодически переделывать зал -- тоже шум и проблемы, т.к. переделывают они часто в нерабочее время.
no subject
Date: 2010-02-19 08:28 pm (UTC)Что же до шума - ну, жилые помещения по периметру, дальше коридор и лифтовые шахты. А уже внутри - собственно магазин, гаражи и т.д. По идее, их с жилой зоной разделяет капстена и коридор.
no subject
Date: 2010-02-21 04:37 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 04:54 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-21 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-02-24 08:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-02-24 08:37 am (UTC)Эти 16 этажей раскладываются так - первые 2 этажа сверху - зимний сад. Дальше технический этаж, за ним 3 этажа парикмахерских - торговых точек - химчистки и так далее - в общем, то, что не требует перемещения больших масс товаров.
Дальше 2 этажа - магазины бытовой техники и продуктов. Под ними 1 этаж - это 'напополам' два склада 10*30 метров - сообщение с торговыми залами местными лифтами.
И оставшиеся 7 этаже - это многоэтажный гараж. На первом этаже можно разместить автосервис и сопутствующий магазинчик. 6 этажей парковки 30*30 - вычитаем эстакаду 5 м шириной, остается 25*30 - это 3 ряда парковки, по 3 метра на машину, минус 6 метров на проезд с одной стороны - получается что-то типа 25 машиномест на этаж. 40 метров периметра стороны дома, на 7 метров в глубину - это получается 280 м2 - что-то типа 4 3-комнатных квартир на сторону, всего 16. Всего в доме - 256. Внутренняя парковка на 6 этажей вместит 150 машин - на самом деле, даже маловато несколько. Но все лучше, чем всего 1-2 парковочных этажа ПОД домом. И машина будет в шаговой доступности, от нее не надо снег отгребать и т.д. Поскольку ни отделка, ни внешние стены гаражу не нужна, я думаю, стоимость м2 парковочного места будет раза в 2 пониже, чем стоимость м2 в квартире - т.е. 25 м2 парковки будут стоить примерно четверть от квартиры.