Сдвиг

Nov. 7th, 2017 08:22 pm
vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
...сегодня флента моего ЖЖ раскрашена преимущественно красным цветом. Фейсбучная, в принципе, тоже - но там нет того единодушия, надо признать. Особенно разные люди в комментах стараются: "В числе жертв – 200 000 убитых во время Красного террора (1918-1922); 11 миллионов, умерших от голода и раскулачивания; 700 000 казнённых во время "Большого террора" (1937-1938); в период с 1929 по 1953 год было казнено ещё 400 000 человек; 1,6 миллиона погибших во время принудительных переселений; и как минимум 2,7 миллиона погибших в ГУЛАГе, трудовых колониях и специальных поселениях.

К этому списку стоит добавить примерно миллион заключённых ГУЛАГа, освобождённых во время Второй мировой войны и направленных в штрафные батальоны, где их ждала почти неизбежная смерть; партизан и мирных жителей, убитых в послевоенных бунтах против советской власти на Украине и в странах Балтии; и умирающих заключённых ГУЛАГа, освобождённых лишь для того, чтобы их смерть не учитывалась официальной статистикой.

Если мы добавим к этому списку смерти, спровоцированные коммунистическими режимами, которые Советский Союз создавал и поддерживал – включая страны Восточной Европы, Китай, Кубу, Северную Корею, Вьетнам и Камбоджу – общее число жертв приближается к 100 миллионам. Это делает коммунизм величайшей катастрофой в человеческой истории."


Хм, ну да, многое так - не всё, конечно, но многое. Про белый террор господин умалчивает, например. Только вот какое дело - события такого рода и масштаба нельзя оценивать с обычных обывательских позиций. Революция - это явление планетарного масштаба, ну, примерно как падение метеорита. Она случилась не вдруг и не сразу, и вина правящих раньше классов тоже вполне усматривается. Неужели миллионы рабочих и крестьян, а также специалистов и военных, в том числе высокопоставленных офицеров, вот просто так взяли и сошли с ума, поддержав красных? Ах, если б всё было так просто...

На мой взгляд, нынешние министры-капиталисты поторопились заменить Красный день календаря совершенно никчёмным и ходульным днём народного единства. Тоньше надо было действовать, аккуратно перекрашивая знамёна. Но нет, спешат почему-то, делают вид, что 100 лет назад случайно получился конфуз, о котором надо поскорее забыть :)

В любом случае, поздравляю единочаятелей со столетним юбилеем Октябрьского Переворота. Думаю, без него бы не было бы нас всех - а мои крестьянские предки так и сидели бы на земле, скорее всего. Мои родители бы никогда не встретились - папа-уральский казачонок и мама с Рязанщины. Нашли б себе пару в соседнем селе, делов-то. Мама точно не училась бы в Тульском оружейном техникуме и потом в политехе, на какие шиши? И не факт, что эти самые техникумы-институты появились бы, а Россия стала бы процветающим высококультурным государством, да и вообще - что была бы. Впрочем, история не терпит сослагательного наклонения - что случилось, то случилось.

Date: 2017-11-07 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
И что же от этого события планетарного масштаба осталось?

Date: 2017-11-07 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Мы остались. Города остались, кое-какая промышленность. Социальные гарантии скоро все добьют - пенсии у меня точно не будет.

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2017-11-07 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bee.livejournal.com
Опыт остался. Осталось понимание, что человечье бытие можно и нужно улучшать. И - что насилие - не вариант.

Date: 2017-11-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
Как вам восьмичасовой рабочий день, нравится?
Если да - то почему?

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-10 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2017-11-10 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-10 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-10 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-10 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2017-11-12 08:18 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
> спровоцированные коммунистическими режимами, которые Советский Союз создавал и поддерживал

слова истинного холуя
будет пресмыкаться и оказывать услуги, прислуживать любым оккупантам и поддерживать любые их издевательства над кем угодно, лишь его собственная дешёвая шкурка не пострадала
и кого бы ни уничтожал и ни подавлял его хозяин, если при сопротивлении тому его шкурка поцарапается — будет визжать, что виноваты те, кто сопротивлялись

Date: 2017-11-07 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
если б не проклятые коммуняки, жизнь европейских рабочих была примерно как в Малайзии, я думаю :)

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bruxelloise-ru.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bruxelloise-ru.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toshishiro.livejournal.com - Date: 2017-11-07 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Я уже писал в другом посте, но наверху в отношении 7 ноября мы наблюдаем какой-то мозговой паралич. Оне не понимают что делается.

Date: 2017-11-07 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
они, похоже, не знают, что делать - напрямую предать Великий Октябрь анафеме нельзя. Народ явно не поймёт - у многих после событий 2014 года сложилось явно неправильное мнение, что какой-то поворот к старому происходит (хотя на самом деле дело Ельцина живёт и всё больше побеждает - потому как ломать не строить). Так что решили замалчивать, вдруг рассосётся :)

(no subject)

From: [identity profile] cae32.livejournal.com - Date: 2017-11-07 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yapet.livejournal.com - Date: 2017-11-07 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
С Праздником!

Date: 2017-11-07 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Взаимно, товарищ!

Date: 2017-11-07 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] habarnew.livejournal.com
С праздником! Час назад на эту тему с друзьями разговаривали...

Date: 2017-11-07 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Читал как пионерские "капсулы времени" открывали которые закладывались с надписью открыть 7 ноября 2017 года...

Там такие душевные послания в Мир Полудня Стругацких. А у нас тут непонятно что не совсем красивое.

Не оправдали мы надежд советских пионеров, увы.

Date: 2017-11-07 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Ну, хоть что-то есть, и то ладно.

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polar-bee.livejournal.com - Date: 2017-11-07 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uralets-chel.livejournal.com - Date: 2017-11-08 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uralets-chel.livejournal.com - Date: 2017-11-08 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2017-11-08 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-08 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-09 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-09 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-09 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-09 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-08 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-11-08 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-08 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-09 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-07 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-07 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utburd.livejournal.com - Date: 2017-11-09 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-09 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-08 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-08 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-08 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-09 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-09 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-11-10 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-10 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-09 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truda-street.livejournal.com - Date: 2017-11-10 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:42 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-11-07 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
Спасибо ВОСР за то што работадатели всего глобуса обосрались, и стали башлять отпуска, пенсионные, а главное компенсацию при увольнении, йя лично за 20 лет ее уже 5 раз получил, правд каждый раз приходилось загодя готовится проводя недоказуемый саботаж с гигантским ущербом тому-же работодателю!

Date: 2017-11-07 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 4mz-strannik.livejournal.com
В 1977 - приняли в комсомол, думалось, что через 40 лет будет 100-летие Октября, каким же будет этот день? Вряд ли я мог предполагать тогда, юным пацаном о горбачевской перестройке и ельцинских реформах, об Афгане и Чечне... Теперь я знаю о многих трагических страницах, но тогда... я знал что пойду в институт учится, что летом последний раз побываю на Еловом в "Искорке", бесплатно придёт врач к больному, что будет работа у родителей... глупые мечты о "Зените ТТЛ", который я так и не купил, только хватило на Зенит "ЕТ". Это уже можно сказать было, и я не жалею, это моя история и история страны. Вечный пример - Франция, как праздновала день взятия Бастилии, так и празднует, а наши политики, все бывшие комсомольцы и пионеры, как заведённые болванчики, вспоминают только о репрессиях и голоде

Date: 2017-11-07 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Верно.

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2017-11-08 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truda-street.livejournal.com - Date: 2017-11-10 11:34 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
Кстати запдные арт/арх тфорцы, с 1917го и по сей день неистово дрочат, и черпают, и вдохновляются, и скурпулезно изучают весь етот гнойный авангард/конструктивизм неистово перший с СССР гдет до 32-го

Date: 2017-11-11 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
Я далек от архитектуры, но со своей дилетантской точки зрения абсолютно не понимаю что в этом конструктивизме такого. Мне в Екатеринбурге из многочисленных зданий в этом стиле только гостиница Исеть нравится, да и то... Да, снесенное здание Пассажа интересное было. А так-то сталинский ампир имхо круче.

Date: 2017-11-07 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com
С Праздником!

Date: 2017-11-08 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
спасибо

Date: 2017-11-07 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] polar-bee.livejournal.com
Огромный грех совноменклатуры состоял в предательстве первоначальных посылов, вызвавших социальные изменения. В условиях неразвитого гражданского общества иначе и быть не могло. Здесь требуется кропотливый труд по поиску гармонии между многочисленными группировками людей, часто конфликтующими меж собой. А так хочется махнуть шашкой - раз! - и сразу партминимум в руки. Ну, или "Бентли", там, остров, пол-мира впридачу... Короче, попытка номер один сорвалась. Мне же кажется, что через некоторое время будут ещё попытки, более удачные. Через несколько "итераций" получится что-то "рабочее".
"Жаль лишь одно: в ту пору чудесную"...

Date: 2017-11-08 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
> Огромный грех совноменклатуры состоял в предательстве первоначальных посылов, вызвавших социальные изменения.
Согласен, с этого все и началось.

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 05:32 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rexroth.livejournal.com
Удивляют подобные вопли от соотечественников
пишущих
из Китая
или
Вьетнама

Date: 2017-11-08 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да хоть из Америки :)

(no subject)

From: [identity profile] rexroth.livejournal.com - Date: 2017-11-08 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mib55.livejournal.com
С праздником!

Date: 2017-11-07 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] toshishiro.livejournal.com
С праздником!

Да, и по поводу:
Про белый террор господин умалчивает, например.

Это или запредельный цинизм, или лютая историческая безграмотность - когда тычут красным террором и т.п., умалчивая о том, насколько вообще жестокая история XX века и чего в противоположном лагере творилось. Да даже "Красные бригады" в Италии - дети по сравнению с итальянскими же неофашистами. На Quora, кстати, был как-то любопытный вопрос: самолёты НАТО вторгались в воздушное пространство агрессивного СССР более 1000 раз, а сколько раз были ответные визиты? Случайно или нет, но ни одного подтверждённого вторжения не нашли.

Date: 2017-11-08 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Ну, начнём с того, что Гражданскую войну не красные начали...

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:23 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rustem-akhunov.livejournal.com
Есть нюанс в том. почему на сторону РККА переметнулся в заметном кол-ве квалифицированный кадровый состав царской армии.Как правило это были люди уже семейные, и они думали о сохранении своих семейств, которые надо было чем-то кормить. Большевики же успели сделать главное, захватить основные ценности страны. И этим кадровым военным бывш.царской армии большевики давали неплохое содержание, лучшее, чем в белой армии. Немного поборолись еще в Поволжье за золотой запас империи, судя по дальнейшему развитию событий ущипнуть от зол.зап. смогли белочехи, через десяток лет Прага значительно поднялась.
Что касается патриотично и романтически настроенной молодежи, тех же юнкеров, молодых офицеров белой добров.армии, то не обремененные семейными узами они с горячими головами гибли под пулями РККА.
Были сложности еще в том, что армия еще до отречения царя была дезорганизована, в т.ч. большевисткими агитаторами. И в условиях уже запудренных пропагандой о "воле и земле" солдат-крестьян легче было вновь сорганизовывать именно большевикам, продолжавшим свои посулы на ближайшее светлое будущее. А руководство белой армии могло это парировать лишь призывами к патриотизму, чего не удавалось уже Временному правительству. Для крестьянина не это столь важно, патриотизм, и тем более не то, что о них критики в газетах пишут. Им ведь не воевать хотелось, а поднимать свое хозяйство, а белы охвицеры так пусть воюют с большевиками, крестьянину частью уже разграбившему помещичьи усадьбы на них начхать - пущай государство дает землю и волю, как обещало, а на остальное наплевать.
Ну и в банды крестьяне достаточно охотно шли - все прибыток к хозяйству. Про эту третью сторону конфликта, как и имевшиеся другие, обычно мало что говорят. Типа малочисленна была. Мелких банд полно было, известность приобрели лишь крупные. Плюс временное правительство выпустило всех уголовников, которые к тому же сожгли полицейские архивы.
Ну, а репрессии были с обеих сторон. И предпосылки к революции были даже гораздо ранее 1905 г.
Что касается условий рабочих в Европах, то все же цепи им стали смазывать гораздо раньше свершения революций в РИ (1905,1917). Но несомненно создание государства формально базировавшегося на коммунистической идеологии в дальнейшем подстегнули социальные процессы и в европейских странах.
Кстати, кину пару в/роликов о замене даты 7 ноября на 4-е



И о революциях в РИ


Date: 2017-11-09 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
всё правильно. Мы с нынешними лекалами к описанию тогдашнего общества подходим, а это неверно (https://khazin.ru/articles/165-interv-ju/55721-blud-aborty-slom-traditsiy). Люди были другие.

(no subject)

From: [identity profile] rustem-akhunov.livejournal.com - Date: 2017-11-09 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-09 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rustem-akhunov.livejournal.com - Date: 2017-11-09 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-07 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Почитал каменты. Сразу вспомнил, что при Сталине не было хдтв , не говоря о 4к. И если социализм, то сразу на 50 лет назад. Как жить? Кошмар.

Блин, на китай посмотрите.

Date: 2017-11-08 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Да ужас же - при Советах не было интернетов :)

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2017-11-08 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-08 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] morfing.livejournal.com
Проблема революции оказалась та же, что и у монархии.

Ее никто не стал защищать .

Date: 2017-11-08 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да уж, именно

Date: 2017-11-08 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] morfing.livejournal.com
Проблема революции оказалась та же, что и у монархии.

Ее никто не стал защищать .

Date: 2017-11-08 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
>>Думаю, без него бы не было бы нас всех - а мои крестьянские предки так и сидели бы на земле, скорее всего.

Совершенно не факт. Уже в конце XIXв выходцы из крестьян стали активно подниматься по социальным лестницам. Отец Деникина был крепостным крестьянином, а сын - лидером Белого движения.

Date: 2017-11-08 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Единичных примеров было полно всегда.

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-09 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-09 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-09 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-09 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-10 04:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-10 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-10 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-11 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-11 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-11 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-11 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-11 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-11 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-11 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-11 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-11 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-11 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-11 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-11 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-11 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-11-11 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-11 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-09 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2017-11-10 04:19 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-08 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] mixa-menshenin.livejournal.com
Миллионы немцев тоже не на пустом месте пошли за Гитлером. Но был и Нюрнбергский процесс. А в России даже люстрации не было. Зато был расстрел мирной демонстрации рабочих в Новочеркасске в 1962 году. А архивы КГБ до сих пор закрыты.

Date: 2017-11-08 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
А Вы хотели бы люстрации? Почему? А что еще, по Вашему, надо сделать после этого?

(no subject)

From: [identity profile] mixa-menshenin.livejournal.com - Date: 2017-11-10 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-10 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mixa-menshenin.livejournal.com - Date: 2017-11-10 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-10 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2017-11-27 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mixa-menshenin.livejournal.com - Date: 2017-11-27 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2017-11-28 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mixa-menshenin.livejournal.com - Date: 2017-11-28 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com - Date: 2017-11-28 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2017-11-08 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] frustratio.livejournal.com
В детстве нам в принципе рассказывали, что Фридрих Энгельс был фабрикантом. Однако нам забыли рассказать, что он был не просто фабрикантом, а самым крупным коммерческим работодателем своего времени. Наводит на некоторые размышления, что такой человек не видел вариантов коррекции системы, а был уверен в необходимости ее полной замены.

Date: 2017-11-08 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Ну, там много интересного было - например, и Карл, и Фридрих были завзятыми русофобами. Оба.

(no subject)

From: [identity profile] habarnew.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-11-08 02:13 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 03:25 am
Powered by Dreamwidth Studios