![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmed...в нашем местном ФБ очередная волна. Вот что пишет господин Сандаков (бывший вице-губератор, недавно освободили из СИЗО) (взял из статьи на Знаке):
Больше, больше гуманитариев во властных структурах!
Проблема, действительно, серьёзная - только вот чушь нести не надо. "Перенести" и есть "закрыть", и никаких исключений нет в принципе. ЧТЗ же пришёл к нынешнему ничтожному состоянию в течение 20 с лишним лет - и кто только его не дербанил! Думаю, успешно работающий тракторный гигант для региональной экономики (а также для региональной власти в плане налоговых поступлений) был всё-таки куда приятнее, чем то, что мы имеем сейчас. Ну и снова и снова повторяются мантры про многотысячные потери от бегства представителей среднего класса, да. Бюджет рухнул, ага.
Только неумный либо злонамеренный человек радуется разрушению и деградации. Вот такие люди сейчас у власти :(
UPD. Вот товарищ здраво рассуждает:
Олег Пермяков, директор корпорации «СТРАТУМ»:
— Периодически наблюдая за челябинскими экологическими баталиями в соцсетях, считаю полезным обратить внимание вовлеченных и неопределившихся на необходимость придерживаться фактов и логики в противовес лозунгам и эмоциям.
В основе разгорающегося экологического протеста – экономические причины: недовольство горожан существенным падением уровня жизни и качества публичных услуг. Долгое время в Челябинске существовал неявный общественный договор: люди мирились с неблагоприятными условиями проживания в обмен на растущее благосостояние. В промышленных центрах Китая до сих пор так — из-за густого смога вообще не видно неба, но экологических протестов нет. И не потому, что все зарегулировано, а потому, что за последние семь лет уровень жизни в Поднебесной вырос в пять раз.
Но два кризиса подряд повергли российскую экономику в стагнацию, а регион – в рецессию, что негативно сказалось на предпринимательстве, рынке труда, доходах и сбережениях людей. Общественный договор развалился.
Пару лет назад, в самом начале экологического протеста, движение «СтопГОК» также руководствовалось экономическими мотивами: активисты стремились не допустить обесценивания приобретенных земельных участков в Сосновском районе. Оппозиция несуществующему Томинскому ГОКу игнорировала проблемы загрязнения окружающей среды действующими предприятиями.
Когда протест проявился в федеральной информационной повестке и привлек внимание президента, экологическое движение обросло «попутчиками» с собственными интересами политического свойства.
Политизация экологической повестки породила популистский эвфемизм «вынос заводов». Удивительно, что никто не обратил внимания на эту алогичную манипулятивную формулировку. Завод, в отличие от мозга, невозможно вынести – это не цирк шапито, который может уехать, с клоунами или без оных. Можно закрыть производство в Челябинске и создать его на новом месте. Или не создавать. Или не в Челябинской области.
Те, кто хочет жить в правовом государстве, понимают, что обязать собственника закрыть предприятие может только суд при неустранимых нарушениях законодательства. Попытки административного давления на бизнес, обычно, вызывают огромный общественный резонанс. Но общественные требования «вынести заводы» – просто иная форма давления, против которого сами протестующие высказываются в тех же соцсетях.
Другое дело, что отношение собственников челябинских «тяжелых» заводов к городу с 90-х годов было исключительно потребительским (пара теннисных кортов не в счет). С этой точки зрения их позиция уязвима – в отличие, например, от Екатеринбурга, где металлурги активно инвестируют в развитие ключевых для города объектов: сити, аэропорта, экспоцентра, стадионов, деловых центров, современных жилых комплексов.
А что делать с работниками этих предприятий, членами их семей и многочисленным малым бизнесом, чьи доходы целиком зависят от «дымных труб» - посадить на пособие, переселить или пусть за 100 верст на работу на ВСМ ездят?
Просто закрыть производство тоже недостаточно, промплощадку надо безопасно законсервировать – это хлопотно и затратно, вспомните Коркинский разрез. И что потом появится на месте бывших промышленных гигантов? Про редевелопмент по образцу Хафенсити в Гамбурге и ЗиЛ в Москве можно сразу забыть – нет такого спроса на земельные участки в городе, чтобы окупить рекультивацию земли, изменение зонирования и строительство миллионов квадратных метров, разве что китайцы скупят для строительства чайнатауна. Тогда что – промзоны и технопарки по аналогии со «Станкомашем»? Музеи под открытым небом для развития индустриального туризма? Киностудии для постановки хорроров и постапокалиптических антиутопий? То-то вырастет инвестиционная привлекательность региона!
Если бы существовала лучшая альтернатива – экономически более выгодное использование земельного участка, то собственник завода самостоятельно и без давления общественности принял решение о закрытии предприятия. Так произошло с заводом «Калибр», часовым заводом, частью корпусов «Полета». Заметьте – новые производства созданы не были.
Теперь вопрос: кто заплатит за «вынос»? За закрытие действующих и строительство новых заводов в другом месте? Те, кто считает, что «собственники из прибыли» - видимо, все еще верят в Деда Мороза. За богатых всегда платят бедные, а за очень богатых – бюджет, то есть налогоплательщики. Значит, эти средства не будут потрачены на какие-то публичные услуги – здравоохранение, образование, социальные выплаты и пр. Даже существующие экологические программы заводов уже компенсируются за счет налоговых льгот и прочих обязательных платежей.
С учетом всего вышесказанного, честная экономическая формулировка звучала бы примерно так: «Готовы ли вы платить … рублей в год на протяжении … лет ради закрытия заводов (точный перечень прилагается)?».
Кстати, заводы в Челябинске появились задолго до того, как родились те, кто сегодня против них выступает. И не будем забывать о том, что еще сто лет назад Челябинск был захолустным городком с населением около 70 тыс. человек. Половина нынешнего жилого фонда построена с 30-х по 80-е годы заводами для заводчан, даже районы так и называются: Металлургический и Тракторозаводский. Львиную долю поступлений в региональный бюджет тоже обеспечивают промышленные предприятия.
Поэтому Челябинск без дымовой завесы – это прекрасно, только если экономически жизнеспособно. Если мы хотим, чтобы город был чистым и богатым, энергию стоит вкладывать в создание новых современных экологически чистых производств, а не в перепалку в соцсетях и желтые шарики. Не требовать «выноса заводов» любой ценой. Есть много средств от головной боли менее радикальных, чем гильотина.
К примеру, большая дискуссия развернулась под постом бывшего вице-губернатора региона Николая Сандакова. «Если в ближайшее время не будет принято и объявлено политического решения о переносе производств главных загрязнителей за черту города в течение максимум 2 лет, то в перспективе 10 лет Челябинск деградирует до третьесортного города с населением в 500-700 тыс. человек, низкого социального, культурного и образовательного уровня. Либо перенести заводы, либо уедут люди. Уже сегодня 5-7% жителей покинули город, а более 80% людей готовы уехать при первой возможности, — пишет Сандаков. — Заявления об огромных экономических потерях при возможном переносе производства основных загрязнителей за черту города сильно преувеличены. Потери от многотысячного бегства среднего класса уже значительно превосходят экономическую и бюджетную отдачу от загрязнителей, которые надо перенести, а не закрыть, предоставив определенные бюджетные и административные преференции и помощь. На ЧТЗ работало более 50 тыс. человек, и региональная экономика справилась с такой „потерей“. На всех предприятиях-загрязнителях работает значительно меньше людей».
Больше, больше гуманитариев во властных структурах!
Проблема, действительно, серьёзная - только вот чушь нести не надо. "Перенести" и есть "закрыть", и никаких исключений нет в принципе. ЧТЗ же пришёл к нынешнему ничтожному состоянию в течение 20 с лишним лет - и кто только его не дербанил! Думаю, успешно работающий тракторный гигант для региональной экономики (а также для региональной власти в плане налоговых поступлений) был всё-таки куда приятнее, чем то, что мы имеем сейчас. Ну и снова и снова повторяются мантры про многотысячные потери от бегства представителей среднего класса, да. Бюджет рухнул, ага.
Только неумный либо злонамеренный человек радуется разрушению и деградации. Вот такие люди сейчас у власти :(
UPD. Вот товарищ здраво рассуждает:
Олег Пермяков, директор корпорации «СТРАТУМ»:
— Периодически наблюдая за челябинскими экологическими баталиями в соцсетях, считаю полезным обратить внимание вовлеченных и неопределившихся на необходимость придерживаться фактов и логики в противовес лозунгам и эмоциям.
В основе разгорающегося экологического протеста – экономические причины: недовольство горожан существенным падением уровня жизни и качества публичных услуг. Долгое время в Челябинске существовал неявный общественный договор: люди мирились с неблагоприятными условиями проживания в обмен на растущее благосостояние. В промышленных центрах Китая до сих пор так — из-за густого смога вообще не видно неба, но экологических протестов нет. И не потому, что все зарегулировано, а потому, что за последние семь лет уровень жизни в Поднебесной вырос в пять раз.
Но два кризиса подряд повергли российскую экономику в стагнацию, а регион – в рецессию, что негативно сказалось на предпринимательстве, рынке труда, доходах и сбережениях людей. Общественный договор развалился.
Пару лет назад, в самом начале экологического протеста, движение «СтопГОК» также руководствовалось экономическими мотивами: активисты стремились не допустить обесценивания приобретенных земельных участков в Сосновском районе. Оппозиция несуществующему Томинскому ГОКу игнорировала проблемы загрязнения окружающей среды действующими предприятиями.
Когда протест проявился в федеральной информационной повестке и привлек внимание президента, экологическое движение обросло «попутчиками» с собственными интересами политического свойства.
Политизация экологической повестки породила популистский эвфемизм «вынос заводов». Удивительно, что никто не обратил внимания на эту алогичную манипулятивную формулировку. Завод, в отличие от мозга, невозможно вынести – это не цирк шапито, который может уехать, с клоунами или без оных. Можно закрыть производство в Челябинске и создать его на новом месте. Или не создавать. Или не в Челябинской области.
Те, кто хочет жить в правовом государстве, понимают, что обязать собственника закрыть предприятие может только суд при неустранимых нарушениях законодательства. Попытки административного давления на бизнес, обычно, вызывают огромный общественный резонанс. Но общественные требования «вынести заводы» – просто иная форма давления, против которого сами протестующие высказываются в тех же соцсетях.
Другое дело, что отношение собственников челябинских «тяжелых» заводов к городу с 90-х годов было исключительно потребительским (пара теннисных кортов не в счет). С этой точки зрения их позиция уязвима – в отличие, например, от Екатеринбурга, где металлурги активно инвестируют в развитие ключевых для города объектов: сити, аэропорта, экспоцентра, стадионов, деловых центров, современных жилых комплексов.
А что делать с работниками этих предприятий, членами их семей и многочисленным малым бизнесом, чьи доходы целиком зависят от «дымных труб» - посадить на пособие, переселить или пусть за 100 верст на работу на ВСМ ездят?
Просто закрыть производство тоже недостаточно, промплощадку надо безопасно законсервировать – это хлопотно и затратно, вспомните Коркинский разрез. И что потом появится на месте бывших промышленных гигантов? Про редевелопмент по образцу Хафенсити в Гамбурге и ЗиЛ в Москве можно сразу забыть – нет такого спроса на земельные участки в городе, чтобы окупить рекультивацию земли, изменение зонирования и строительство миллионов квадратных метров, разве что китайцы скупят для строительства чайнатауна. Тогда что – промзоны и технопарки по аналогии со «Станкомашем»? Музеи под открытым небом для развития индустриального туризма? Киностудии для постановки хорроров и постапокалиптических антиутопий? То-то вырастет инвестиционная привлекательность региона!
Если бы существовала лучшая альтернатива – экономически более выгодное использование земельного участка, то собственник завода самостоятельно и без давления общественности принял решение о закрытии предприятия. Так произошло с заводом «Калибр», часовым заводом, частью корпусов «Полета». Заметьте – новые производства созданы не были.
Теперь вопрос: кто заплатит за «вынос»? За закрытие действующих и строительство новых заводов в другом месте? Те, кто считает, что «собственники из прибыли» - видимо, все еще верят в Деда Мороза. За богатых всегда платят бедные, а за очень богатых – бюджет, то есть налогоплательщики. Значит, эти средства не будут потрачены на какие-то публичные услуги – здравоохранение, образование, социальные выплаты и пр. Даже существующие экологические программы заводов уже компенсируются за счет налоговых льгот и прочих обязательных платежей.
С учетом всего вышесказанного, честная экономическая формулировка звучала бы примерно так: «Готовы ли вы платить … рублей в год на протяжении … лет ради закрытия заводов (точный перечень прилагается)?».
Кстати, заводы в Челябинске появились задолго до того, как родились те, кто сегодня против них выступает. И не будем забывать о том, что еще сто лет назад Челябинск был захолустным городком с населением около 70 тыс. человек. Половина нынешнего жилого фонда построена с 30-х по 80-е годы заводами для заводчан, даже районы так и называются: Металлургический и Тракторозаводский. Львиную долю поступлений в региональный бюджет тоже обеспечивают промышленные предприятия.
Поэтому Челябинск без дымовой завесы – это прекрасно, только если экономически жизнеспособно. Если мы хотим, чтобы город был чистым и богатым, энергию стоит вкладывать в создание новых современных экологически чистых производств, а не в перепалку в соцсетях и желтые шарики. Не требовать «выноса заводов» любой ценой. Есть много средств от головной боли менее радикальных, чем гильотина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-25 06:25 am (UTC)за предыдущие годы город жил и развивался, а сейчас вдруг рраз и деградирует
ай-я-яй, кто это сделал?
no subject
Date: 2017-12-25 06:27 am (UTC)Интересно, никто почему-то не даёт статистику, сколько из Краснодара вернулось :)
no subject
Date: 2017-12-25 06:31 am (UTC)благодаря МЮ моя семья развалилась, отнял помещение у мужа, которое до сих пор продать не могут, лишил его работы и уютного мужского клуба, и все пошло наперекосяк.
no subject
Date: 2017-12-25 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 06:38 am (UTC)первым делом МЮ отменил бесплатный проезд школьников, гад такой.
а вторым делом решил продать всё, что можно и нельзя. Ну и вот. Распалась можно сказать ячейка обчества.
no subject
Date: 2017-12-25 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-26 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-27 02:19 am (UTC)Самара? Нет, лично я не поеду - мне тут больше нравится, я живу в центре города в хорошей квартире, дочка в лучшую школу ходит, жена работает рядышком, родители пока живы и до них 100 км, надо ездить хоть иногда. Ну и природа наша с горами и водами мне больше нравится.
Но в любом случае вариант хороший даже по сравнению с той же Казанью, про которую тоже многие говорят, что там хорошо. Лично мне в национальной республике жить бы не хотелось - просто потому что это национальная республика.
no subject
Date: 2017-12-27 10:47 am (UTC)А кстати, природа самарская - тоже с горами и водами. Много гор и много вод, к северо-востоку от Самары - прямо напротив города, на том берегу Волги, в Жигулёвских горах. Всего полчаса пути на речном трамвайчике. Челябинская тоже очень нравится, особенно к северу от линии Златоуст-Миасс (но не Карабаш, конечно :) Горно-озёрный край, никакой Баварии не надо.
no subject
Date: 2017-12-26 09:28 am (UTC)а СОБЕСники всякие:
3-года работаем(работодатель отчисляет в СОБЕС) >>месяц саботажим>>счастливое увольнение>>год бухаем/отдыхаем на пособие по безработице,
и так уже 5 раз за 20 лет, и еще 5 раз предстоит!
no subject
Date: 2017-12-26 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-26 09:52 am (UTC)сразу по приезде бухали-отдыхали за сщет СОБЕСа
no subject
Date: 2017-12-25 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-25 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-26 08:27 pm (UTC)Не, понятно - кто-то подался в купи-продай, кто-то в разнорабы, кто-то - уехал на севера, а кто-то переобучился. Вот только стесняюсь спросить -разве 50 тысяч промышленных рабочих не полезней для экономики, чем 50 тысяч продаванов?
no subject
Date: 2017-12-27 02:14 am (UTC)Хорошо ли это? Вроде как человек поднялся, разбогател, жена довольна :) Правильно ли? Нет, как носитель высочайшей на тот момент производственной культуры он пропал, ещё когда с ЧТЗ ушёл, после он только деквалифицировался.
Для города и страны - минус однозначный, но гуманитариям такого не понять. Они рады, что тоталитарный монстр развалился :)
no subject
Date: 2017-12-30 04:17 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 05:13 am (UTC)