vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
...я не специально, просто, как выяснилось, в параллельном мире, который Фейсбук, это чуть ли не самая обсуждаемая в Че тема. Да и автор не просто так, а советник председателя Общественной палаты Челябинской области Андрей Минченко.

20180905-IMG_4606

Просто оставлю это здесь, иначе пропадёт:


О ТРАНСПОРТЕ, БЛОГГЕРАХ-УРБАНИСТАХ И ПЕРЕХОДАХ
Невозможно стать модным блоггером-урбанистом, если повторять всем очевидные простые истины. Нужно что-нибудь этакое… Сужать дороги, когда все стараются их расширить, стоять в пробках, когда кому-нибудь вдруг удается их преодолеть…
Некоторые идеи несомненно полезны. С некоторыми, подобными зонам отдыха из складского мусора, можно смириться.
Но отдельные идеи исключительно вредны для города. Сужение дорог и борьба с переходами – из их числа.

Начнём с того, что свободные пешеходные пространства для дальних прогулок у нас востребованы, в лучшем случае, 5 месяцев в году. В дождь, гололед, мороз и вьюгу они никому не нужны. В такую погоду люди предпочитают именно автомобили. И подземные переходы.

Кроме того, мало кому нравится романтика общественного транспорта – мерзнуть на остановке, затем с разбегу втискиваться в переполненный автобус, и полчаса-час толкаться там под свежий запах чьего-нибудь утреннего перегара.

Районы города у нас отдалены друг от друга на десятки километров, причём метро у нас нет. Наземный общественный транспорт для таких расстояний является слишком медленным.
Особенно автобусы и троллейбусы, которые перевозят стоящих людей, – им недоступны резкие разгоны, торможения и перестроения, необходимые в городском потоке. При этом они передвигаются по тем же самым дорогам, которые «урбанисты» предлагают сужать и перекрывать светофорами, создавая новые пробки. Выделенные полосы – лишь частичное решение, порождающее новые проблемы.

Климат, давка в час пик и дальние расстояния при отсутствии метро – это основные причины, по которым горожане предпочитают личные автомобили. И они будут продолжать ими пользоваться, даже если добавятся часовые пробки. Опыт других российских мегаполисов это полностью подтверждает.
Кстати, по тем же самым причинам, люди предпочитают маршрутки автобусам – они быстрее, комфортнее и гораздо чаще подходят к остановкам.

Далее, ключевая проблема Челябинска – это загрязнение воздуха. Треть проблемы – автотранспорт. При этом, автомобили, медленно ползущие в пробках, создают многократно больше выбросов, чем движущиеся в свободном потоке. При заужении дорог, метафора «город задыхается в пробках» станет для Челябинска буквальной реальностью.

Теперь о переходах. На перекрёстке ул.Кирова-Бр.Кашириных пробки есть уже сегодня. С завершением строительства третьего уровня транспортной развязки и моста через ж/д и «Меридиан», ведущего в район ЧТЗ, транспортный поток через этот перекрёсток вырастет многократно. Подземный переход там необходим. Его доступность для колясок, велосипедов и пожилых людей нужно обеспечить обустройством пологих пандусов (фото).

В подземном переходе на перекрёстке Кирова и Труда такой насущной необходимости нет. Однако напомню, что сегодня там мало пробок только потому, что переход через проезжую часть улицы Кирова закрыт для пешеходов. Если развивать логику прогулок по набережной, этот участок придётся перекрыть пешеходным светофором, и пробки появятся. Так что если на строительство подземных пешеходных переходов удается получить федеральное софинансирование, можно построить и здесь. Если речь только о городском региональном бюджете, возможно следует найти другие приоритеты. Но пешеходный переход тогда оставить в том виде, как сегодня – без перехода через проезжую часть Кирова.

Подводя итоги, хочется верить, что городские власти при планировании транспортных систем будут руководствоваться математическими моделями, составленными профессиональными проектировщиками, а не досужими домыслами модных блоггеров, заявляющих себя «урбанистами». По крайней мере до появления в Челябинске полноценного метро.
И конечно, хотелось бы, чтобы сметы строительства подземных переходов стали бы ощутимо дешевле.


Не, нуачо, ч.урбанист у нас из каждого утюга - надо ж и оппонентам слово дать!



Date: 2018-09-03 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2018-09-03 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] propp.livejournal.com
> Подводя итоги, хочется верить, что городские власти при планировании транспортных систем будут руководствоваться математическими моделями, составленными профессиональными проектировщиками, а не досужими домыслами модных блоггеров, заявляющих себя «урбанистами». По крайней мере до появления в Челябинске полноценного метро.

То что максимальная провозная способность полосы автотранспорта 1500 человек, а трамвая без приоритета с интервалом 2 минуты -- 9000 это тоже досужие домыслы модных блогеров?

Date: 2018-09-03 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Это ко мне вопрос? :)

(no subject)

From: [identity profile] propp.livejournal.com - Date: 2018-09-03 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-03 04:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-03 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] stige.livejournal.com

Проблема в том, что власти руководствуются не планировочными решениями, а возможностью заработать.

Date: 2018-09-03 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] d2026.livejournal.com
Вы сами то видели людей в том общественном? Я лучше в пробке постою чем с этим обществом ездить.
Общественный транспорт СИЛЬНО медленнее, даже маршрутка выигрывает 10-12 минут на участке в 6 км, машина выиграет все 20 даже по маршруту. Всё вышесказанное относится к Риге, в России я подозреваю дела обстоят ещё хуже

(no subject)

From: [identity profile] propp.livejournal.com - Date: 2018-09-03 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d2026.livejournal.com - Date: 2018-09-03 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-04 02:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d2026.livejournal.com - Date: 2018-09-04 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-04 03:18 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-04 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
1500 это одной жопой на 5-ти сиденьях? а ежели чуток придушить
либераст-демократическое право на индивидуальное перемещение,
специальным дорожным знаком (4+) и ментом при нем,
"способность полосы" подлечится до 6000-7500?

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2018-09-04 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2018-09-05 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] propp.livejournal.com - Date: 2018-09-05 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2018-09-05 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-04 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] racepilot.livejournal.com
Только в вашем мире розовых пони со смузи.

В реальности на интервалах меньше 30 сек ОТ проигрывает.

Date: 2018-09-03 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stige.livejournal.com

Дебил, вот и всё, что можно сказать об этом чиновнике, не умеющим в городское планирование.

Date: 2018-09-04 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] habarnew.livejournal.com
Уметь и хотеть,это две большие разницы)).Господа чиновники предпочитают зарабатывать,в этом их главное умение и желание.

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-04 02:53 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-03 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dennis-m.livejournal.com
Прекрасный, прекрасный человек! Эталонный :)

Date: 2018-09-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
Кстати, по тем же самым причинам, люди предпочитают маршрутки автобусам – они быстрее, комфортнее и гораздо чаще подходят к остановкам.

Главное, комфортнее.

(no subject)

From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com - Date: 2018-09-03 05:26 pm (UTC) - Expand

Дверь

From: [identity profile] shoorick.livejournal.com - Date: 2018-09-03 06:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-03 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
По всякому бывает.
Икарусы, особенно зимой, тоже комфортными не назовешь.
Маршрутки бывают раздолбанные, бывают нормальные.

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-06 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2018-09-06 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-03 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
Урбанизм и антиурбанизм - две крайности.
Истина посередине имхо )

Date: 2018-09-03 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] drug-n-a-ro-d-a.livejournal.com
Блин, у меня аж монитор "замироточил"!

Date: 2018-09-04 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Кроме того, мало кому нравится романтика общественного транспорта – мерзнуть на остановке, затем с разбегу втискиваться в переполненный автобус, и полчаса-час толкаться там под свежий запах чьего-нибудь утреннего перегара.

Ага. А давайте для экономии оставим на весь город два автобусных маршрута и два трамвайных, с интервалом движения раз в три часа. И потом будет жаловаться, как ужасно работает общественный транспорт, и рекомендовать ездить на личном автотранспорте.

Date: 2018-09-04 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
Насчет Кирова-Труда - по моему не особенно там переход нужен.
А вот Кирова-Братьев Кашириных - там надо - очень загруженный перекресток.
И Братьев Кашириных - это как бы хайвей такой - ну как я понимаю, изначально так задумывалось...

Date: 2018-09-04 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да, еще в 1980-е планировалась и развязка, и дорога в аэропорт

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2018-09-04 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-04 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2018-09-04 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] thorn77.livejournal.com
Для ускорения там развязка нужна, а не переход) Но все равно , пробка встанет на перекрестке с Косарева.

Date: 2018-09-04 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] frustratio.livejournal.com
Нее, просто ограничить въезд для частного легкового транспорта на отдельные улицы и обязательно - в центр города. Увеличить транспортный налог, втрое или вчетверо, чтоб каждый дебил, перед тем, как взять кредит на очередное ведро - думал, а так ли ему нужна машина чтоб свою отдельную жопу возить на работу и обратно.

Date: 2018-09-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
В центре достаточно платных парковок (но только в рабочее время).

Date: 2018-09-04 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Вот не любите вы нас, скромных автомобилистов :) А если я живу в центре города? Без машины мне лично никуда - я на ней езжу на работу в другие города :)

И да, насчёт транспортного налога - на мою "Калину" он просто гигантский, в этом году аж 631 рубль. Как там было - "передайте Ильичу, нам и 10 по плечу..."

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2018-09-04 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2018-09-04 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-04 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2018-09-06 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-06 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frustratio.livejournal.com - Date: 2018-09-06 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-09-06 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2018-11-28 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-11-28 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2018-11-28 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-11-28 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klyaksina.livejournal.com - Date: 2018-11-28 09:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-09-05 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
Ах, так это не общественный транспорт извели, заменив его джигит-гробами, а пассажиры выбирают!
Они же и напустили на улицы стада корыт, везущих в основном одну жопу.
Советник просто-таки открыл мне глаза!

Date: 2018-09-05 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Вот такие и советуют :)

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 09:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios