vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Странное из Города На Болотах.




Как выглядит первый в России водородный трамвай. Фоторепортаж
Прототип первого в России водородного трамвая вышел на испытания в Санкт-Петербурге. 1 ноября он проехал по Московскому проспекту. Как выглядит трамвай будущего — в фоторепортаже РБК




Идея создать в России трамвай на водородном топливе появилась в 2016 году. Первым подобный транспорт запустил Китай в 2017 году. На прототипе трамвая установлена новая система генерации, водород хранится в баллонах, такой транспорт не нуждается в контактной сети.



Машину вывели на испытания 1 ноября, она проехала по Московскому проспекту без пассажиров.

Водородный транспорт считается безопасным для окружающей среды, так как при работе не выделяет загрязняющих веществ. Прототип разработали на базе советского трамвая ​ЛМ-68М, выпускавшегося в 1970–1980 годах

Если ходовые испытания пройдут успешно, будет создан​ образец уже для серийного производства



Не понял юмора, если честно - зачем трамвай делать водородным? Он и так экологически такой чистый, что уж дальше некуда, а что насчёт отсутствия нужды в контактной сети, ну так к рельсам он привязан куда прочнее? И да, машинное отделение полвагона занимает :) Что только не придумают, лишь бы нормальный трамвай не развивать!

Date: 2019-11-03 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Транспорт (https://www.livejournal.com/category/transport).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2019-11-03 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] almark.livejournal.com

Безопасный... А что такое водород+кислород они знают? Я видел воронку от ТГ на ЮУГРЭС, когда взорвалась подобная смесь из рубашки охлажденич

Date: 2019-11-03 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
это меня как раз и удивляет - водород перевозят спецмашинами с опознавательными знаками и применением мер предосторожности, а тут такое... И рядом древнее искрящее электрооборудование :)

Сжатый водород хранят и перевозят в баллонах, ему присвоен № 00Н 1040, и обозначение 1F. H относится к сжатым газам легковоспламеняющимся. Доставка баллонов с водородом относится к перевозкам опасных грузов и соответственно регламентируется правилами перевозок опасных грузов. Перевозка водорода производится в лежачем положении, между баллонами необходимы распорки. Транспортировка водорода в баллонах стоя выполняется с наличием ограничительной обвязки. Перевозка водорода совместно с кислородом строго запрещена, т.к. эти газы образуют взрывчатую семь, а именно гремучий газ. (https://opasnuigruz.ru/2-klass-opasnosti-gazy/perevozka-vodoroda)

Date: 2019-11-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rustem-akhunov.livejournal.com
Город на Болотах держит марку оригинальных траНваев. Первый трамвай с рельсами уложенными на лед пошел именно там. Конактная электросеть также была подвешена на опорах вмороженных в лед Невы.
После чего тамошняя конка получила серьезного конкурента и вскорости издохла как транспортный сервис.

Date: 2019-11-03 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nkps.livejournal.com
Что только не придумают, лишь бы нормальный трамвай не развивать!

Классика жанра!

Date: 2019-11-04 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
трамвай построить - не ешака купить! (с)

Date: 2019-11-03 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com
Ну так-то трам в Питере развивают даже поинтереснее московского (с поправкой на питерские финансы). А водород, скорее, всего, могут тестировать как батарею для автономного хода в случае потери тока в сети, а не для постоянного движа. Хотя баллоны -это, конечно, прошлый век для водорода, там нужны топливные элементы, а это уже для нас чересчур высокотехнологично.

Date: 2019-11-03 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
как-то слишком экзотично - проще батарею аккумуляторов поставить. Да и технология буксировки отработана уже за 100 с лишним лет :)

Date: 2019-11-03 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com
Буксировка в Питере не всегда настолько оперативна.как хотелось бы, т.к. пока техничка по пробкам доберется, много времени пройдет. А с учетом того, что трам-выделенок тоже не так много как нужно, то и встречным путем может не получиться воспользоваться быстро из-за тех же пробок. Так что те же Витязи в Питере (и в Краснодаре, ЕМНИП) идут с небольшой батареей для автономности. Так что водород - это видимо, для разнообразия тех. решений по автономности, да и с нашими углеводородными запасами и поручением президента для их большего использования в сфере транспорта, могут тестировать батарейные решения именно на основе водорода, а не дорогих аккумов, которые приходится закупать зарубежом, как-никак. Да, без водород-топливных элементов это не самое элегантное решение, но более экономичное, вполне возможно.

Date: 2019-11-04 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну да, половину вагона под резервный источник тяги занять - это очень элегантно :)

Date: 2019-11-03 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Слова "на базе ... трамвая ЛМ-68М" нешуточно пугают.

Date: 2019-11-03 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
тёплый ламповый...

Date: 2019-11-03 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Я просто вспоминаю историю с водородным самолетом Ту-155 (как Ту-154, но с гибридными двигателями). Так вот готов он был в 1989 году (писали СМИ, я в "Технике-Молодежи" читал).

И вот, перед МАКСом-2019, инфосфера взорвалась новостями... Создан самолет на водороде! Впервые в мире! Сейчас мы всех заткнем за пояс и будет водичку в бак заливать, а не дорогущий керосин! И все это покажут на МАКСе!

Как ты понимаешь, они просто со свалки этот самолет притолкали. Но поскольку более прорывов в авиаотрасли никаких не было (кроме МС-21 и очередной модификации Ан-2), то корреспонденты, которые традиционно и абсолютно не понимают того, о чем пишут, начали высасывать перемоги из... пальца.

С трамваем на базе ЛМ-68М нечто подобное я подозреваю.

Date: 2019-11-04 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
не, ну это понятно. Я еще в других местах про этот вагон ничего не читал пока, думаю, будет весело :)

Date: 2019-11-03 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rexroth.livejournal.com


Канал россия врперде о них же. задолбался дизлайки ставить им уже.
ВК забанили за невинный вопрос

Date: 2019-11-03 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
вот не жаль тебе своего личного времени...

Date: 2019-11-03 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rexroth.livejournal.com
у меня ютуб крутится постоянно фоном. пучков, семин, перец, и прочие "краснопузые"...иногда на эту дичь перепрыгивает, порой закипает мозг - плююсь. Вижу новое - не ленюсь захожу - и диз сразу. А в вк бан сразу же получил. не прошло и пары дней.
на трубе ещё каналы по работе с сапр - дофига их, их-смотрю уже глазами если надо.

Date: 2019-11-04 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ясно. Просто я вообще видео не смотрю, так, музыку какую могу поставить фоном. Но это индивидуально :)

Date: 2019-11-03 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-11-03 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
йопнет при утечке знатно. Т.э. 20х - т.е. килограмм водорода в воздушной смеси равен 20 кг тротила.

Date: 2019-11-03 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
именно

Date: 2019-11-03 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] oag67.livejournal.com
Что-то я наш т. н. НОВЫЙ трамвай давненько не вижу. А ведь я один из немногих счастливчиков который разок проехал на "новинки", кстати, списанной из Города На Болотах.

Date: 2019-11-03 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
а где репортаж?

Date: 2019-11-03 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Присоединяюсь! Где!?

Date: 2019-11-04 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] oag67.livejournal.com
Трамвай подъехал на заводоуправление ЧМК, и гостеприимно открыл двери когда я возвращался с работы. Телефон у меня простенький, кнопочный. Поэтому и репортажа никакого не было.

Date: 2019-11-04 02:54 am (UTC)

Date: 2019-11-03 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] asc12.livejournal.com
Когда узнаете какой бюджет, то вопросы отпадут сами собой.

Date: 2019-11-03 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну почему же? Как раз появятся :)

Date: 2019-11-04 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] asc12.livejournal.com
В Москве, плитки перекладывают часто. Вопросы если и появляются, то на них отвечают. Так и тут будет. Все в норме, в пределах закона, распланировано.
Много у нас активных дураков. И много их на должностных местах(

Date: 2019-11-03 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rene-spb.livejournal.com
Странная и безумная история. Непонятно, чем электричество плохо, проводами? 

Date: 2019-11-05 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Не понял что-ли? За электричество надо деньги платить!
А вот что тут? Это пока не понятно.
А раз непонятно, ищи где деньги.

Date: 2019-11-03 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
Если на рельсах затор, трамвай надует водородом с баллонов
запакованный на крыше аэростат ПВО образца 1941-го и перелетит, шикарнооо....

Date: 2019-11-04 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Откуда ты всё знаешь? Пророк Исайя Исинда!

Date: 2019-11-03 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ehnan.livejournal.com
>Не понял юмора, если честно - зачем трамвай делать водородным?
Очередной попил бабла в рамках ОКР. Прикол в том что баллоны которые могут хранить водород делают из композита они как и каталитические решетки в России не выпускаются, нет подобного производства соответственно проект мертв изначально ибо покупать это надо в США.
То же самое было с летающим такси от Оленевода, там там помимо решеток и баллонов лопасти карбоновые, то же производства США. Что в условиях действующих санкций продавать уже никто не будет.
Edited Date: 2019-11-03 07:26 pm (UTC)

Date: 2019-11-03 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mawhitebeard.livejournal.com
А что, "Аэрокомпозит" такие штуки не может сделать? Они же вроде хвалились, что уже почти импортозаместили ино-компоненты для черного крыла МС-21?

Date: 2019-11-04 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] ehnan.livejournal.com
>А что, "Аэрокомпозит" такие штуки не может сделать?

Может и может, только качественного сырья негде взять, китайский углепластик говно, не обладает нужными прочностными характеристиками, а в Германии не купишь - санкции.

>Они же вроде хвалились

Ну это они максимум что могут сделать - похвалиться, получить очередной лярд и его распилить.

Date: 2019-11-06 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rustem-akhunov.livejournal.com
Так это же самое главное.

Date: 2019-11-04 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] sunny-solarist.livejournal.com
Композит давно делается. Проблема имеется с сырьем для смол - Германия ввела санкции а Китай делает дерьмо.
Edited Date: 2019-11-04 02:29 am (UTC)

Date: 2019-11-04 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
а что там про такси от Оленевода?

Date: 2019-11-04 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] ehnan.livejournal.com
Он хотел запустить аэротакси, был конкурс на изготовление опытной конструкторской модели, в конкурсе участвовало нескролько компаний в том числе и та в которой я работал. Общую сумму в 1 млрд рублей разделил между несколькими компаниями, нашей досталось порядка 380 млн рублей. Под это дело был арендован цех в одном из технопарков, наняты люди закуплено оборудование в том числе один китайский станок с ЧПУ.

В течении года, что был отведен на ОКР, максимум что мы сделали - это был готов полностью планер с размахом крыльев 8 метров из карбона, и действующая модель квадрокоптера размером один метр с водородным типом двигателя. Бак для водорода, лопасти для пропеллера и каталитическая решетка (которая осуществляет реакцию по соединению водорода с кислородом), были куплены в США, ибо на территории России это не производят и не продают. Если и кто-то делает то в единичном экземпляре для своих опытных образцов чтобы участвовать в подобных конкурсах. Собственно говоря мы даже сами это не покупали а объединились с одним КБ чтобы выйграть дальнейшее финансирование, КБ у которых и была эта опытная модель квадрокоптера и вертолета. С которыми они и ранее кочевали от выставки к выставке получая финансирование на те или иные проекты подобным образом из года в год.

Китайцы станки ЧПУ с базой более 2-х метров не продают, а в России подобных станков нет и не производят. Соответственно крыло приходилось делать кусками и склеивать. Материал для изготовления матриц планера был куплен еще до санкций в Германии, после введения санкций подобный материал купить практически не реально. Это особый вид полиуретана в котором с помощью станков ЧПУ делают профиль крыла, который потом на последней стадии обтягивают карбоном и спекают в печи.

В общем из 3-х компаний участвовавших в конкурсе никто не мог предоставить готовый действующий образец. В итоге проект закрыли, в моей компании кто был занят в этом проекте 80 % персонала уволили без выплат, заставили писать по собственному желанию.
Меня перевели в другое подразделение, где после 4-х месяцев работы из них 2 с невыплатой зарплаты я уволился.

Вертел я на бую работать на государство в той или иной степени. Так как в нашей конторе владелец и он же генеральный директор бывший генерал участвовал в подобных конкурсах от МО, и сколотил себе нормальное состояние с действующим подсобным хозяйством и парой баз отдыха (охота, рыбалка). А ты работай по 8 часов в день и зарплату получай раз в два месяца.
Причем под этот проект были набраны абсолютно левые люди, вроде зятя генерала, их близких знакомых, друзей. То есть практически весь высокооплачиваемый руководящий аппарат был в той или иной степени родства-дружбы с генералом, хотя ответственности на них не было никакой. А весь инженерный состав получал в среднем по 60-80 тыс, в то время как какой нибудь дальний знакомый сидел на окладе в 250 и более тыс. рублей.
Edited Date: 2019-11-04 07:23 am (UTC)

Date: 2019-11-05 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
И да, машинное отделение полвагона занимает :)

Это же питерская фишка. У них и в электрическом трамвае треть салона занимает шкаф с оборудованием. А тут ещё и баллоны!

Date: 2019-11-05 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Ну, не треть, поменьше. Но я помню своё первое впечатление от продукции ПТМЗ - я испугался :) На фоне ЛМ-ов КТМ и Татра просто игрушечки.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 08:00 am
Powered by Dreamwidth Studios