Трудности перевода
Mar. 6th, 2020 09:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmedВ ФБ прилетает у одного политолога (не на букву П ) - "Новый главный архитектор Челябинска Павел Крутолапов ярко ворвался в повестку, не увидев смысла в главной площади города, Площади Революции, в ее нынешнем виде - пешеходное пространство разрывает, используется редко и вообще центр нужно сместить к реке.
Свежо, профессионально, но политически несвоевременно. Под ударом оказываются памятник Ленину и военные парады – и это в канун 22 апреля и 9 мая."
Так, думаю, что за хрень? Начал искать - да, П. Крутолапов выступил в Публичке на Дне дизайна с речью. Записи (тем более текстовой) нет, ну или я не нашёл. Зато есть тексты про Public Talk (что, нельзя было подобрать русский аналог?)
Федерал-Пресс (это та ду...тётя из Москвы, которая обещала, что всё Заречье провалится в станцию метро): "Также он считает, что в Челябинске площадь Революции нужно перенести в сторону «Торгового центра» и Цирка. Именно там находится река Миасс, которая формирует весь силуэт города. Площадь Революция, в том виде, в котором она сейчас, не достаточно эксплуатируется, в ней просто нет смысла, отметил архитектор"
Посмотрел пару других источников, нет, примерещилось про перенос площади Революции. Крутолапов действительно говорит о том, что значимость реки Миасс как рекреац... прогулочно-отдыхательного комбината надо повышать, но: "«Мы вдоль всей территории реки хотим ввести зону скверов и парков. Река, которая связывает четыре района Челябинска, должна на наш взгляд развиваться именно так. Первые ласточки полетят уже скоро в этом направлении. А работа будет окончена, когда меня, вероятно, уже не будет в этой должности. Это долгий процесс», - отмечает Павел Крутолапов. В беседе была затронута тема городского бора, который, по мнению архитектора, нужно развивать дальше: например, установить освещение."
В другом же источнике всё еще скучнее
«Самая большая проблема Челябинска — разорванная ткань города. У нас нет ощущения, что мы можем идти из точки А в точку Б и на всем этом пути чувствовать себя прекрасно. А современные города должны предоставлять такую возможность», — сказал Павел Крутолапов.
По его мнению, у южноуральской столицы сейчас две основные проблемы: у бизнеса, застройщиков и городских властей нет общего языка, а также отсутствие в городе пешеходной связности.
«Чтобы попасть в городской бор, нужно пересечь центр города, что создает маятниковую миграцию. Мы должны обеспечить в нашу жемчужину пешеходную доступность из других районов», — добавил он.
Также главный архитектор города подчеркнул важность озеленения, в частности, высадки крупномеров, развития велосипедного движения и осмысления подземных переходов. Вместе с этим Крутолапов заявил, что городу необходима вторая очередь публичной библиотеки, филармония и выставочный зал.
«В городе нужен пространственный регламент. Нельзя ограничивать в стилистике, нелепо в XXI веке заставлять строить по шаблонам прошлых веков. Но мы можем ввести параметры, с той же высотой застройки и так далее. Тогда мы получим пространство, в котором ничто не вываливается. Сюрпризов будет меньше. Мы должны уже строить не квадратные метры, а создавать новые сценарии. Но только через увеличение стоимости могут появляться новые сервисы в новых жилых микрорайонах», — отметил Павел Крутолапов.
В общем, журналисты, как всегда. Потому желательно где-то найти полный текст выступления, да хоть и видео. Но уже сейчас понятно:
1. методичка работает - про велодорожки и прочее.
2. Крутолапов всё-таки архитектор - отсюда и слова про общественные здания (в том числе про новый корпус публички,который еще при Юревиче строить собирались)
3. Но слова про необходимость увеличения стоимости настораживают - ну, бизнеса-то архитектурного его никто не лишал, хоть формально, скорее всего, всё переписано на родственников.
4. Насчёт разорванной ткани города есть некоторое лукавство - я недавно возобновил практику пеших прогулок и скажу, что пешком город пройти можно (хоть от ЮУргу до ЧТЗ, хоть с АМЗ до крайнего Северка). Да, есть проблемы с очисткой тротуаров и шириной их кое-где, но это решаемо. Но вот о чем главный архитектор умалчивает - до сих пор нет нормальной транспортной связности местами, автомобильной. Да, ситуация намного лучше екатеринбургской, но есть и у нас проблемные места. Например, требуется пробить ул. Орджоникидзе в сторону Елькина, расширить ул. Дзержинского, развязок строить больше (что бы там "эксперты" типа Гуревича про это не говорили), расширить мосты над ст. Электростанция и по ул. Мастеровой, Ленинградский мост чинить придётся, хоть ты тресни. Да и с трамваем надо что-то делать - вернуть, например, прямой проезд через пл. Ярославского, тянуть ветки в новые районы Северо-Запада. Но я так понял, аудитория у него была не та, не поняли бы страшной правды - а вот про велодорожки им в самый раз :)
Что скажете, члены клуба народных градостроителей -![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
doublequotes, grantass, mike_y74?
UPD. Ещё и в КП:
Челябинцы впервые смогли лично задать вопросы новому главному архитектору Челябинска Павлу Крутолапову во время Дня дизайна. Среди первых предложений — радикальное изменение площади Революции.
— Есть пример прекрасной Кировки. Люди приезжают туда трамвае и уезжают оттуда. Они не переходят с Кировки к театру Наума Орлова. У площади Революции нет предназначения. Только на Новый год елку поставить. Нужно ее переосмыслить, — считает Крутолапов.
Кроме того, главный архитектор считает, что центр города не должен ограничиваться площадью и проспектом Ленина. По мнению Крутолапова, из-за этого страдают другие достопримечательности Челябинска — например река Миасс. Также архитектор высказался и о подземных переходах.
— Всегда предпочтительно, по возможности, иметь наземный переход. От подземки у людей такие же эмоции как и от перехода реки вброд. Однако заливать бетоном уже существующие — глупость. Это недвижимость, нужно их переосмыслить, — рассказал Крутолапов.
Свежо, профессионально, но политически несвоевременно. Под ударом оказываются памятник Ленину и военные парады – и это в канун 22 апреля и 9 мая."
Так, думаю, что за хрень? Начал искать - да, П. Крутолапов выступил в Публичке на Дне дизайна с речью. Записи (тем более текстовой) нет, ну или я не нашёл. Зато есть тексты про Public Talk (что, нельзя было подобрать русский аналог?)
Федерал-Пресс (это та ду...тётя из Москвы, которая обещала, что всё Заречье провалится в станцию метро): "Также он считает, что в Челябинске площадь Революции нужно перенести в сторону «Торгового центра» и Цирка. Именно там находится река Миасс, которая формирует весь силуэт города. Площадь Революция, в том виде, в котором она сейчас, не достаточно эксплуатируется, в ней просто нет смысла, отметил архитектор"
Посмотрел пару других источников, нет, примерещилось про перенос площади Революции. Крутолапов действительно говорит о том, что значимость реки Миасс как рекреац... прогулочно-отдыхательного комбината надо повышать, но: "«Мы вдоль всей территории реки хотим ввести зону скверов и парков. Река, которая связывает четыре района Челябинска, должна на наш взгляд развиваться именно так. Первые ласточки полетят уже скоро в этом направлении. А работа будет окончена, когда меня, вероятно, уже не будет в этой должности. Это долгий процесс», - отмечает Павел Крутолапов. В беседе была затронута тема городского бора, который, по мнению архитектора, нужно развивать дальше: например, установить освещение."
В другом же источнике всё еще скучнее
«Самая большая проблема Челябинска — разорванная ткань города. У нас нет ощущения, что мы можем идти из точки А в точку Б и на всем этом пути чувствовать себя прекрасно. А современные города должны предоставлять такую возможность», — сказал Павел Крутолапов.
По его мнению, у южноуральской столицы сейчас две основные проблемы: у бизнеса, застройщиков и городских властей нет общего языка, а также отсутствие в городе пешеходной связности.
«Чтобы попасть в городской бор, нужно пересечь центр города, что создает маятниковую миграцию. Мы должны обеспечить в нашу жемчужину пешеходную доступность из других районов», — добавил он.
Также главный архитектор города подчеркнул важность озеленения, в частности, высадки крупномеров, развития велосипедного движения и осмысления подземных переходов. Вместе с этим Крутолапов заявил, что городу необходима вторая очередь публичной библиотеки, филармония и выставочный зал.
«В городе нужен пространственный регламент. Нельзя ограничивать в стилистике, нелепо в XXI веке заставлять строить по шаблонам прошлых веков. Но мы можем ввести параметры, с той же высотой застройки и так далее. Тогда мы получим пространство, в котором ничто не вываливается. Сюрпризов будет меньше. Мы должны уже строить не квадратные метры, а создавать новые сценарии. Но только через увеличение стоимости могут появляться новые сервисы в новых жилых микрорайонах», — отметил Павел Крутолапов.
В общем, журналисты, как всегда. Потому желательно где-то найти полный текст выступления, да хоть и видео. Но уже сейчас понятно:
1. методичка работает - про велодорожки и прочее.
2. Крутолапов всё-таки архитектор - отсюда и слова про общественные здания (в том числе про новый корпус публички,который еще при Юревиче строить собирались)
3. Но слова про необходимость увеличения стоимости настораживают - ну, бизнеса-то архитектурного его никто не лишал, хоть формально, скорее всего, всё переписано на родственников.
4. Насчёт разорванной ткани города есть некоторое лукавство - я недавно возобновил практику пеших прогулок и скажу, что пешком город пройти можно (хоть от ЮУргу до ЧТЗ, хоть с АМЗ до крайнего Северка). Да, есть проблемы с очисткой тротуаров и шириной их кое-где, но это решаемо. Но вот о чем главный архитектор умалчивает - до сих пор нет нормальной транспортной связности местами, автомобильной. Да, ситуация намного лучше екатеринбургской, но есть и у нас проблемные места. Например, требуется пробить ул. Орджоникидзе в сторону Елькина, расширить ул. Дзержинского, развязок строить больше (что бы там "эксперты" типа Гуревича про это не говорили), расширить мосты над ст. Электростанция и по ул. Мастеровой, Ленинградский мост чинить придётся, хоть ты тресни. Да и с трамваем надо что-то делать - вернуть, например, прямой проезд через пл. Ярославского, тянуть ветки в новые районы Северо-Запада. Но я так понял, аудитория у него была не та, не поняли бы страшной правды - а вот про велодорожки им в самый раз :)
Что скажете, члены клуба народных градостроителей -
doublequotes, grantass, mike_y74? UPD. Ещё и в КП:
Челябинцы впервые смогли лично задать вопросы новому главному архитектору Челябинска Павлу Крутолапову во время Дня дизайна. Среди первых предложений — радикальное изменение площади Революции.
— Есть пример прекрасной Кировки. Люди приезжают туда трамвае и уезжают оттуда. Они не переходят с Кировки к театру Наума Орлова. У площади Революции нет предназначения. Только на Новый год елку поставить. Нужно ее переосмыслить, — считает Крутолапов.
Кроме того, главный архитектор считает, что центр города не должен ограничиваться площадью и проспектом Ленина. По мнению Крутолапова, из-за этого страдают другие достопримечательности Челябинска — например река Миасс. Также архитектор высказался и о подземных переходах.
— Всегда предпочтительно, по возможности, иметь наземный переход. От подземки у людей такие же эмоции как и от перехода реки вброд. Однако заливать бетоном уже существующие — глупость. Это недвижимость, нужно их переосмыслить, — рассказал Крутолапов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-03-06 04:51 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Архитектура (https://www.livejournal.com/category/arhitektura?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2020-03-06 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 03:08 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 03:13 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 03:26 am (UTC)В 2018 году пройдет процедура публичных обсуждений проекта директора ООО «УралНИИСтромПроект» Василия Важенина и КБ «Стрелка» по реконструкции площади Революции в Челябинске. Об этом «Ъ-Южный Урал» сообщил глава города Евгений Тефтелев.
«Проект есть, но он должен пройти соответствующие публичные слушания и прочее. Но в том виде, в котором он подготовлен. Считаю, что центр города и площадь Революции – это культурная ценность города Челябинска и, наверное, не все надо превращать в центр флешмобов и так далее»,- прокомментировал глава города.
Стали появляться всякие глупые урбано-футурологические проекты на предмет "как нам получше изгадить" площадь, но в итоге все это служило дымовой завесой и прикрывашечкой к очередному распилу агаповских:
В Челябинске до октября 2018 года будет произведен ремонт архитектурного ансамбля на площади Революции – памятника Ленину, а также центральной и прилегающих трибун.
Инициатива ремонта принадлежит главе города Евгению Тефтелеву. Ее поддержал губернатор Челябинской области Борис Дубровский. Из регионального бюджета на эти цели было выделено 14,8 млн рублей, сообщает пресс-служба городской администрации.
На сегодняшний день состоялся аукцион, в котором приняло участие 5 поставщиков. Победителем стала компания ООО «Евразия-Сервис» из Перми. Работы должны стартовать в конце мая
https://pravdaurfo.ru/news/165213-glavnuyu-ploshchad-chelyabinska-otremontiruyut-za
Думаю в планах было и дальше продолжать, но вот не получилось. Видимо у новых получится)))
no subject
Date: 2020-03-07 03:32 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 03:40 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 03:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 05:45 am (UTC)И вообще одно другому не мешает, пусть еще будет площадь на набережной возле Торгового центра
no subject
Date: 2020-03-07 06:03 am (UTC)У меня такое впечатление, что нынешние молодые урбанисты нарочно наперекор советскому генплану думают - мол, при большевиках тупые архитекторы ничего не понимали, то ли дело - мы!!
no subject
Date: 2020-03-07 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 11:01 am (UTC)С чего вдруг? С Северка в бор можно попасть через "Родник" или по старой плотине у Мельзавода.
С АМЗ, Медгородка - да без проблем.
Единственное, что может действительно нужен мост пешеходный, где Монахи, у тебя недавно о нем было.
И уж маятниковую миграцию потоки отдыхающих в бору точно не создают.
no subject
Date: 2020-03-07 11:05 am (UTC)На ЧМЗ только пешком не очень - далековато, и по промзонам )
В Ебурге в этом плане, основная часть города более компактно. Хотя конечно на Уралмаш / Эльмаш пешком тоже не очень )
no subject
Date: 2020-03-07 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 04:39 pm (UTC)На Химмаш как то прошел от парка Маяковского через лес, вроде за час с чем то )
no subject
Date: 2020-03-07 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-07 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-08 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-08 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-08 05:24 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-08 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-08 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-08 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-08 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-10 05:38 am (UTC)no subject
Date: 2020-03-10 05:50 am (UTC)Насчёт приоритета общественного транспорта - Вы что. правда думаете, что человек, проинвестировавший в развитие автомобильного транспорта от 100 тысяч до бесконечности, откажется от него в пользу маршруток? А другого в ближайшие пять лет не увидим - только за границей, в жирной Москве, такие вещи проходят, да и то не без перекосов, а в Че просто нет возможности развивать как уличный, так и внеуличный ОТ. Вот запустите, отладьте, пусть работает как часы, тогда подумаем, ездить ли
no subject
Date: 2020-03-10 09:56 am (UTC)Про транспорт я просто как пример привел того что все урбанистические идеи на мой взгляд так же как и например всякие экологические модные темы про авоськи, возвратную тару и т.п. это все то что уже было в СССР, а не "наперекор" тупым большевикам)
no subject
Date: 2020-03-10 10:13 am (UTC)