Ведмежьи записки

Так вы же сами говорите что велосипедистам нечего делать на дорогах. Почему вы так относитесь к этому, где ездить на велосипеде, в парке?

From:

Разумеется. Велосипед - спортивный снаряд :)

Велодорожки допускаю в новых районах, если они не мешают остальным участникам движения - прежде всего выделенкам для ОТ (обособленным трамвайным линиям и полосам для машин на резиновом ходу), тротуарам и автодорогам общего пользования.

From:

А до парка велосипед на себе нести, катить или службу доставки заказывать)))) велосипед средство передвижения, человек управляющий им полноправный участник дорожного движения и на него распространяются пдд где написано как ехать)))

From:

Почему службу доставки? Я дополнил пост, там по ссылке всё есть - "9.5. Транспортные средства, скорость движения которых не должна превышать 40 км/ч или которые по техническим причинам не могут развивать такую скорость, должны двигаться по крайней правой полосе, кроме случаев объезда, обгона или перестроения перед поворотом налево разворотом или остановкой в разрешенных случаях на левой стороне дороги.

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам."

По тротуару тоже можно - идти пешком и удерживать велосипед рядом за руль :)

From:

По тротуару тоже ехать можно

From:

в виде пешехода можно передвигаться. А так нет. Вот видите, Вы даже не открывали ПДД. Ещё раз:
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил).

Edited Date: 2020-06-18 04:00 am (UTC)

From:

Только что читал в последней редакции.24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

Edited Date: 2020-06-18 04:04 am (UTC)

From:

Открываем последнюю редакцию:

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, предусмотренных пунктами 12.1, 24.2 - 24.4, 24.7, 25.2 Правил), а также движение механических транспортных средств (кроме мопедов) по полосам для велосипедистов. Запрещается движение механических транспортных средств по велосипедным и велопешеходным дорожкам. Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

Теперь исключения:
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;

габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;

движение велосипедистов осуществляется в колоннах;

по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.

24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.

24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон.
24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.
Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.

Колонна велосипедистов должна быть разделена на группы по 10 велосипедистов в случае однорядного движения либо на группы по 10 пар в случае двухрядного движения. Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 - 100 м.

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

То есть в парковых зонах, где нет автодороги рядом, можно. А в городе нет. И попробуйте доказать в суде, что "отсутствует возможность двигаться по правому краю проезжей части или обочине".

From:

Если создает....

From:

Вы ж хотите как минимум равноправия с водителями механических ТС? Ну так, будьте добры, несите и ответственность за свои действия наряду с ними. Я вообще на днях был шокирован - велосипедист (или самокатчик) развернулся и попёр по той же полосе, по которой ехал. Ну ему же надо!

From:

В начале лета тож был шокирован, еду по дороге соблюдая правила, меня начинает поджимать хундай проехал в плотную ко мне немного, а потом подрезал чуть на бордюр сам не залетев. Нет культуры вождения ни у автолюбителей ни у велосипедистов, нет велодорожек. Такая страна у нас, а загонять велосипедистов в парк где тоже пешеходы не выход

From:

Больше камер, в том числе с распознаванием лиц :)

From:

😃👍

From:

is000.livejournal.com

В том и проблема, что часто автомобилисты не считают велосипедистов за полноценных участников дорожного движения. Я на велосипеде езжу много (с начала сезона уже под 1000 км накатал, причем все по городу), и довольно часто по крайней правой стороне проезжей части - по ПДД. В порядке вещей, когда меня по ПДД обязаны пропустить (например, у меня главная, или машина вообще выезжает с парковки), но не пропускают.
И еще нередкая проблема, когда встают в крайней правой полосе с аварийкой (в том числе просто бросая машину, бывает, и под знаком), приходится лезть в левый ряд. А там зачастую движение интенсивное и, опять же, пропускать велосипед никто не торопится.

From:

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

Т.е. достаточно наличие отсутствия велодорожки, велопешеходки или велополосы - для появления права движения лесопедиста старше 14 лет по тротуару.
Для младше 14 лет - и этого не требуется, всегда только по трутуарам.

From:

То есть продолжение фразы Вы не читаете принципиально - "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем!"?

Вот только что вышел из машины, аж глаза на лоб полезли от художеств велосипедиста - чувак мало того, что ехал почти по осевой лавируя между рядами, так на перекрёстке он резко повернул направо и поехал по встречке вдоль обочины. Нормально так :) Жаль, регистратора сейчас нет в машине.

Edited Date: 2020-06-18 05:52 am (UTC)

From:

Продолжение фразы - отделено словом "либо".
Ну т.е. "или так - или так".
Точнее - продолжение фразы "расширяет возможности" - ( отсутствует [то-то и то-то] ) или, ( отсутствует возможность двигаться по ( [то-то и то-то] и [по вот ещё этому] ) ).
Я, типо - скобочки расставил.
Как в арифметическом выражении. ;))
А при чём tyt "движение по осевой"?
Я вроде писал только про движение велосипедистов по тротуару.

From:

ну пусть суд трактует, не знаю, были уже случаи или нет, когда велосипедистов возмущённые пешеходы линчевали за движение по тротуару. Пока, насколько я знаю, все комментаторы трактуют этот пункт правила как запрещение ездить по тротуару, если по дороге можно проехать. Запросил консультации у одного знакомого, потом сюда отпишу.

А я писал про движение вообще везде - и по тротуару, и по дорогам в разных направлениях. Они снуют :)

From:

Будет интересно узнать итоги консультации

From:

Списался с Юрием Панченко (он на 74ру, в частности, пишет про автомобильные проблемы). Он ответил так:

Добрый день!

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по тротуару или пешеходной дорожке – в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

Дорога по определению предназначена для движения, потому проезжая часть – неотъемлемая часть дороги. Проезжая часть есть всегда, и всегда есть правый край проезжей части. Если нет возможности двигаться по нему, то тогда можно съехать на тротуар.

Если исходить из того трактования, которое вы прислали (если нет велосипедной, велопешеходной дорожки и полосы для велосипедистов), то теряет всякий смысл вот этот пункт:

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по тротуару или пешеходной дорожке – в следующих случаях:

велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет…

Зачем отдельно прописывать сопровождение, если как думают ваши оппоненты, и так можно в любой момент съехать на тротуар?

From:

ну пусть суд трактует, не знаю, были уже случаи или нет, когда велосипедистов возмущённые пешеходы линчевали за движение по тротуару.

Ну, тут дело такое, Линч - штука обоюдоострая.
И кто-кого в итоге полинчует - заранее неизвестно.

Пока, насколько я знаю, все комментаторы трактуют этот пункт правила как запрещение ездить по тротуару, если по дороге можно проехать.

Ну, непонятные комментаторы в интернетах - дело такое.
Некоторые, вон - полагают, что для движения прямо, если из правой полосы положен поворот налево - лесопетисту следует перестроистся в средний ряд, хотя в тексте это прямо запрещено.
Вообще, на мой взгляд - здесь всё написано ясно и прозрачно - "допускается, если "нет этого" или "есть это, но отсутствует возможность".
Опять же, что означает "отсутствует возможность двигаться по правому краю проезжей части"?
Лично я бы в Челябинске - нифига не решился двигаться с ЧТЗ до площади Революции по проезжей части проспекта Ленина.
И вообще, по-факту - велосипедист в правах приравнивается к пешеходу за небольшими исключениями (последний тоже участник дорожного движения).

From:

Да, по Ленина тож не решаюсь ехать, а зачастую и на менее оживленных улицах ехать не возможно или узкие и разбитые или заставлена машинами правая сторона. Остается только езда по тротуару

Edited Date: 2020-06-18 02:11 pm (UTC)

From:

mike-y74.livejournal.com

У нас кажись за велосипедистов на тротуарах взялись. И правильно.
https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=18362105&t=18362105

From:

livejournal.livejournal.com

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

From:

georg-pik.livejournal.com

Дорога не является источником повышенной опасности. Источником повышенной опасности является автомобиль.

Специальные правила безопасности распространяются только на тех, ктообучен и аттестован по этим правилам.

From:

Дорога не является источником повышенной опасности. Источником повышенной опасности является автомобиль.

...трактор, трамвай, танк и велосипед - всё, что находится на дороге. Или тротуаре

Специальные правила безопасности распространяются только на тех, кто обучен и аттестован по этим правилам.

О!!! Пойду, угоню локомотив и устрою тарарам на ст. Челябинск-Главный, мне можно? Всё равно ничего не будет, я ж не аттестован :)

Edited Date: 2020-06-18 03:43 am (UTC)

From:

georg-pik.livejournal.com

А если убить соседку табуреткой - ничего не будет, потому что нет специальных правил обращения с табуреткой?

Ответственность будет скорее всего за угон, а за всё остальное - нет. Вину за всё остальное несут те, кто позволили угнать локомотив.

From:

Был бы человек, а статья найдётся.

О чем и речь, что в последние годы появились ТС, про которые в ПДД ничего нет. Вот если бы ту фигню, что на фото, приравняли бы к трактору, тогда да. А так это всё равно, что на тележке из магазина с моторчиком ездить - ответственности, может быть, и нет, но на дороге передвигаться на этом (в потоке, в левом ряду!) нельзя. И на электросамокате нельзя.

From:

georg-pik.livejournal.com

Чтобы приравнивать к трактору, нужно решить, кто это должен делать. В ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств" к индентификации относят проверку номера шасси, а вопрос про отнесение к конкретному виду транспортного средства не раскрыт.

Поэтому такой идентификацией занимается кто угодно - по объему двигателя, по скорости и т.д.

From:

sharanskay.livejournal.com

Никаких регулирующих законов нет, так что на дорогах скоро появится много таких. Уже на скутерах и самокатах гоняют. И по цене они доступны. Шныряют не только по пешеходным дорожкам, по проезжей части тоже.
~~Сама бы купила трехколесный, но он тяжелый , чтоб таскать его на 4 этаж. Надо гараж во дворе купить.~~

From:

Гараж - это хорошо, у вас как раз под окном таких полно :) Картошку можно хранить.

From:

sharanskay.livejournal.com

Думаю пока.

From:

Есть самокаты "последней мили" - обычно рассчитаны на поездки в ~километр-другой, "до гаража", "до метро" и т.д. и довольно лёгкие.

From:

1. На каком основании эта электротележка передвигается (довольно бойко, кстати) по дорогам общего пользования?

По ПДД - всё, что до 500Вт (или до 300Вт, штоле) - "пешеход".
До 4кВт, за исключением "пешеходов" - мопед.
4кВт и выше - мотоцикл.
Соотв., ежели эта штуковина - "мотоцикл", то у ей должлн быть ПТС и регистрация, ежели мопед - то нет.
Но и права у мопеда - соответствующие.

2. Кто будет нести ответственность, если что? Я не о прямом ущербе от этой машинки в случае ДТП, какой там ущерб, разве что краску поцарапает? А если оно ДТП спровоцирует, а само уедет - ни номера, ни водительского удостоверения у того, кто за рулём.

А что значит "спровоцирует"?
То же самое можно сказать и о полноценном авто - ежели Вы, уходя от столкновения - впоретесь в кого-нибудь - то виновны будете лишь Вы сам.
Бить надо виновника-провокатора, а не.

3. Ну и про ДТП с велосипедистом или пешеходом тоже есть вопросы - задавит такое кого-нибудь, тоже ничего приятного.

Ну так мопеды и скутера - тоже есть.

Нет, пора законодателям проснуться и заняться регулированием вот таких транспортных средств, с позволения сказать

Им тока дай.
Они уже начали бардак разводить в этой сфере.

From:

dzhiti.livejournal.com

Оно как мопед проходит, соответственно, на таком же основании и передвигается по дорогам.
Пы.Сы. На таких доставщики пиццы рассекают периодически.

From: