Привет от швейцарских учёных
Jul. 16th, 2020 08:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmed....еще одно мнение, не совпадающее с мейнстримом
Швейцарский иммунолог назвал мифом наличие бессимптомных больных COVID
По мнению швейцарского ученого Беды Штадлера, коронавирус — это обычное сезонное заболевание, а бессимптомных носителей не существует: у этих людей есть иммунитет к возбудителю COVID-19 и заразить других они не могут
В борьбе с коронавирусом по всему миру были допущены ошибки, заявил микробиолог, почетный профессор и бывший директор Института иммунологии Бернского университета Беда Штадлер. Его исследование опубликовал портал Американской академии медицины за продление жизни.
По мнению Штадлера, в борьбе с коронавирусом были допущены следующие ошибки.
Коронавирус SARS-CoV-2 — это не полностью новый вирус, он схож с другими коронавирусами; он подобен сезонному вирусу, вызывающему простуду, который мутирует и исчезает летом. Поэтому, например, «многие ветеринарные врачи были раздражены заявлением о новизне коронавируса, поскольку они до этого годами прививали от него кошек, собак, свиней и коров».
В качестве основной опасности коронавируса эксперты по всему миру называли то, что от него не существует иммунитета, но это было лишь предположением, ведь соответствующих исследований не было. «Это была не наука, а чистая спекуляция, основанная на интуиции, которую все повторили друг за другом», — отмечает Штадлер.
В подтверждение этому ученый приводит данные, что новый коронавирус оказал меньшее влияние в тех районах Китая, где ранее произошли вспышки вируса SARS, вызывавшего атипичную пневмонию. «Это явное доказательство, что наша иммунная система считает SARS и коронавирус, по крайней мере, частично похожими и что один вирус может защитить нас от другого», — считает он.
Также исследователь приводит как пример исследование немецких ученых. Согласно нему, у 34% жителей Берлина, не болевших коронавирусом, выявлен приобретенный иммунитет, за который отвечают Т-клетки. Это значит, что эти клетки, находя у SARS-CoV-2 схожую структуру с возбудителями обычной простуды, борются с ним, отмечает Штадлер.
То, что эпидемиологи не верили в сезонность коронавируса, привело к составлению неверных моделей и прогнозов. «Когда первоначальные наихудшие сценарии нигде не сбылись, некоторые все еще цепляются за модели, предсказывающие вторую волну», — указывает Штадлер.
Не существует и бессимптомных носителей коронавируса: у них, как и у большинства детей, которые не вошли в группу риска, есть иммунитет к заболеванию, заявил ученый. Ошибка произошла из-за того, что тесты на коронавирус неспособны определить, жив ли вирус до сих пор или уже подавлен иммунной системой, и в итоге может принять за активное заболевание «крошечные разрушенные части вируса». «Вероятно, что большое число ежедневных сообщений о заражении происходит исключительно из-за вирусного мусора», — указывает Штадлер.
«Следующей шуткой, которую разделяли некоторые вирусологи, было утверждение, что те, кто болеет без симптомов, все еще могут заражать других людей. У «здоровых» больных в горле было бы столько вируса, что обычного разговора между двумя людьми было бы достаточно, чтобы «здоровый» заразил другого «здорового», — иронизирует ученый. Если считать, что у так называемых бессимптомных носителей вирус уже подавлен, они уже не могут распространять заболевание, считает Штадлер.
«Сейчас вирус исчез. Возможно, он вернется зимой, но это будет не вторая волна, а сезонный характер. Тем молодым и здоровым людям, которые в настоящее время ходят с маской на лице, было бы лучше носить шлем, потому что риск того, что что-то упадет им на голову, больше, чем риск серьезно заразиться коронавирусом», — заявил Штадлер. А зимой «люди, которые все равно заболеют, могут надеть свои маски, чтобы показать другим, чему они научились от этой пандемии», — заключил ученый.
Число заразившихся коронавирусом во всем мире уже превысило 13 млн человек. В тройку лидеров по числу подтвержденных случаев инфицирования входят США (3,3 млн), Бразилия (1,8 млн) и Индия (878 тыс.). Жертвами заболевания стали более 570 тыс. человек, следует из данных Университета Джонса Хопкинса.
Швейцарский иммунолог назвал мифом наличие бессимптомных больных COVID
По мнению швейцарского ученого Беды Штадлера, коронавирус — это обычное сезонное заболевание, а бессимптомных носителей не существует: у этих людей есть иммунитет к возбудителю COVID-19 и заразить других они не могут
В борьбе с коронавирусом по всему миру были допущены ошибки, заявил микробиолог, почетный профессор и бывший директор Института иммунологии Бернского университета Беда Штадлер. Его исследование опубликовал портал Американской академии медицины за продление жизни.
По мнению Штадлера, в борьбе с коронавирусом были допущены следующие ошибки.
Коронавирус SARS-CoV-2 — это не полностью новый вирус, он схож с другими коронавирусами; он подобен сезонному вирусу, вызывающему простуду, который мутирует и исчезает летом. Поэтому, например, «многие ветеринарные врачи были раздражены заявлением о новизне коронавируса, поскольку они до этого годами прививали от него кошек, собак, свиней и коров».
В качестве основной опасности коронавируса эксперты по всему миру называли то, что от него не существует иммунитета, но это было лишь предположением, ведь соответствующих исследований не было. «Это была не наука, а чистая спекуляция, основанная на интуиции, которую все повторили друг за другом», — отмечает Штадлер.
В подтверждение этому ученый приводит данные, что новый коронавирус оказал меньшее влияние в тех районах Китая, где ранее произошли вспышки вируса SARS, вызывавшего атипичную пневмонию. «Это явное доказательство, что наша иммунная система считает SARS и коронавирус, по крайней мере, частично похожими и что один вирус может защитить нас от другого», — считает он.
Также исследователь приводит как пример исследование немецких ученых. Согласно нему, у 34% жителей Берлина, не болевших коронавирусом, выявлен приобретенный иммунитет, за который отвечают Т-клетки. Это значит, что эти клетки, находя у SARS-CoV-2 схожую структуру с возбудителями обычной простуды, борются с ним, отмечает Штадлер.
То, что эпидемиологи не верили в сезонность коронавируса, привело к составлению неверных моделей и прогнозов. «Когда первоначальные наихудшие сценарии нигде не сбылись, некоторые все еще цепляются за модели, предсказывающие вторую волну», — указывает Штадлер.
Не существует и бессимптомных носителей коронавируса: у них, как и у большинства детей, которые не вошли в группу риска, есть иммунитет к заболеванию, заявил ученый. Ошибка произошла из-за того, что тесты на коронавирус неспособны определить, жив ли вирус до сих пор или уже подавлен иммунной системой, и в итоге может принять за активное заболевание «крошечные разрушенные части вируса». «Вероятно, что большое число ежедневных сообщений о заражении происходит исключительно из-за вирусного мусора», — указывает Штадлер.
«Следующей шуткой, которую разделяли некоторые вирусологи, было утверждение, что те, кто болеет без симптомов, все еще могут заражать других людей. У «здоровых» больных в горле было бы столько вируса, что обычного разговора между двумя людьми было бы достаточно, чтобы «здоровый» заразил другого «здорового», — иронизирует ученый. Если считать, что у так называемых бессимптомных носителей вирус уже подавлен, они уже не могут распространять заболевание, считает Штадлер.
«Сейчас вирус исчез. Возможно, он вернется зимой, но это будет не вторая волна, а сезонный характер. Тем молодым и здоровым людям, которые в настоящее время ходят с маской на лице, было бы лучше носить шлем, потому что риск того, что что-то упадет им на голову, больше, чем риск серьезно заразиться коронавирусом», — заявил Штадлер. А зимой «люди, которые все равно заболеют, могут надеть свои маски, чтобы показать другим, чему они научились от этой пандемии», — заключил ученый.
Число заразившихся коронавирусом во всем мире уже превысило 13 млн человек. В тройку лидеров по числу подтвержденных случаев инфицирования входят США (3,3 млн), Бразилия (1,8 млн) и Индия (878 тыс.). Жертвами заболевания стали более 570 тыс. человек, следует из данных Университета Джонса Хопкинса.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-07-16 03:06 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2020-07-16 03:18 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 03:34 am (UTC)Для сведенья: это не рецензируемый научный журнал, это какая-то альтернативщина со статьями о лечении рака травами, о гомеопатии и памяти воды, и так далее :) Тут уже пусть каждый делает вывод, хочет ли он доверять такому изданию.
no subject
Date: 2020-07-16 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 05:10 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 05:11 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 05:12 am (UTC)Куда он исчез то? Дедушка статистику видел? По тем же Штатам? Где там сезонность?
no subject
Date: 2020-07-16 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 05:26 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 05:33 am (UTC)Ну вы же понимаете слабость этих аргументов? Не исключено, что может быть, что кто-то когда-то чем-то переболел. С таких позиций очень просто говорить, потому что она ни к чему не обязывает.
no subject
Date: 2020-07-16 05:45 am (UTC)На данный момент известно, что антитела к данному вирусу обнаруживаются в самых неожиданных местах: у людей, которые формально не болели и с установленными больными не контактировали. Откуда же у них иммунитет? Оттого и говорят: предположительно. Точных данных скорее всего никогда не будет.
no subject
Date: 2020-07-16 05:49 am (UTC)То есть, думаете, сейчас никто ничего не делает?:) Вакцина само по себе изобретается?
no subject
Date: 2020-07-16 05:54 am (UTC)Собственно, "несезонная простуда" вот прямо сейчас - способна дать результаты, вполне себе соизмеримые с наблюдаемой "эпидемией ковид".
Просто её - не ищут.
no subject
Date: 2020-07-16 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-16 06:22 am (UTC)Разработка вакцины и проблемы распространения вируса - несколько разные области. Мало пересекающиеся.
Вот рассмотрим ситуацию: в образцах крови, взятых ещё до начала всякой эпидемии ( год назад, например), обнаружены антитела к данному вирусу. Стоит вопрос: откуда они там взялись? Врачи говорят, что наличие антител с вероятностью 90% говорит о том, что человек переболел. Однако, в медицинской карте данные отсутствуют. Ваши действия? Можно взять и протестировать всё его окружение: семью, соседей, коллег. Протестировали вы, скажем, человек 200. У 20 обнаружили такие же антитела. О чём это говорит? Да ни о чём. Считайте, потратили время и деньги зря. Потому, никто этим заниматься и не будет. Вопрос просто повисает в воздухе. Вот о чём я.
no subject
Date: 2020-07-16 06:29 am (UTC)Я сильно подозреваю, что действительно серьезные статьи публикуются в узкопрофессиональных журналах, которые никто кроме спецов и не читает. На них же не хайпнешь. Много вот вы встречали публикаций по проблемам болезни Крона, например? Я вот нет, потому как не специалист.
Я же не спорю, что вопросов много, ответов не так много. Но вот пофигистическое отношение, типа мол это очередной грипп и его массоны придумали, мне не близко.
no subject
Date: 2020-07-16 06:40 am (UTC)Да и рано ещё для серьёзных выводов. Скорее всего, реальные научные статьи появятся уже по итогам, через год-полтора. Когда это уже никому не будет интересно.
Насчет того, что к ковиду следует относится, как к обычному гриппу обычно говорят как раз врачи. Тот же Мясников, при всей его медийности, утверждают, хороший профессионал. Про масонов ничего не говорил.)))
no subject
Date: 2020-07-16 06:44 am (UTC)Всем в простыню заворачиваться и не забыв надеть намордник, ползти на кладбище.
no subject
Date: 2020-07-16 06:47 am (UTC)Ибо не целесообразно.
no subject
Date: 2020-07-16 06:48 am (UTC)Паниковать не надо, но и отмахиваться от реальности тоже не стоит.
no subject
Date: 2020-07-16 06:51 am (UTC)Тут все по-разному. Я читал и прямо противоположные мнения, причем от врачей, которые сейчас работают в ковидных отделениях. Мясников вроде в них не работает.
no subject
Date: 2020-07-16 07:15 am (UTC)