vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
....еще одно мнение, не совпадающее с мейнстримом

Швейцарский иммунолог назвал мифом наличие бессимптомных больных COVID

По мнению швейцарского ученого Беды Штадлера, коронавирус — это обычное сезонное заболевание, а бессимптомных носителей не существует: у этих людей есть иммунитет к возбудителю COVID-19 и заразить других они не могут

В борьбе с коронавирусом по всему миру были допущены ошибки, заявил микробиолог, почетный профессор и бывший директор Института иммунологии Бернского университета Беда Штадлер. Его исследование опубликовал портал Американской академии медицины за продление жизни.

По мнению Штадлера, в борьбе с коронавирусом были допущены следующие ошибки.

Коронавирус SARS-CoV-2 — это не полностью новый вирус, он схож с другими коронавирусами; он подобен сезонному вирусу, вызывающему простуду, который мутирует и исчезает летом. Поэтому, например, «многие ветеринарные врачи были раздражены заявлением о новизне коронавируса, поскольку они до этого годами прививали от него кошек, собак, свиней и коров».
В качестве основной опасности коронавируса эксперты по всему миру называли то, что от него не существует иммунитета, но это было лишь предположением, ведь соответствующих исследований не было. «Это была не наука, а чистая спекуляция, основанная на интуиции, которую все повторили друг за другом», — отмечает Штадлер.
В подтверждение этому ученый приводит данные, что новый коронавирус оказал меньшее влияние в тех районах Китая, где ранее произошли вспышки вируса SARS, вызывавшего атипичную пневмонию. «Это явное доказательство, что наша иммунная система считает SARS и коронавирус, по крайней мере, частично похожими и что один вирус может защитить нас от другого», — считает он.

Также исследователь приводит как пример исследование немецких ученых. Согласно нему, у 34% жителей Берлина, не болевших коронавирусом, выявлен приобретенный иммунитет, за который отвечают Т-клетки. Это значит, что эти клетки, находя у SARS-CoV-2 схожую структуру с возбудителями обычной простуды, борются с ним, отмечает Штадлер.
То, что эпидемиологи не верили в сезонность коронавируса, привело к составлению неверных моделей и прогнозов. «Когда первоначальные наихудшие сценарии нигде не сбылись, некоторые все еще цепляются за модели, предсказывающие вторую волну», — указывает Штадлер.

Не существует и бессимптомных носителей коронавируса: у них, как и у большинства детей, которые не вошли в группу риска, есть иммунитет к заболеванию, заявил ученый. Ошибка произошла из-за того, что тесты на коронавирус неспособны определить, жив ли вирус до сих пор или уже подавлен иммунной системой, и в итоге может принять за активное заболевание «крошечные разрушенные части вируса». «Вероятно, что большое число ежедневных сообщений о заражении происходит исключительно из-за вирусного мусора», — указывает Штадлер.
«Следующей шуткой, которую разделяли некоторые вирусологи, было утверждение, что те, кто болеет без симптомов, все еще могут заражать других людей. У «здоровых» больных в горле было бы столько вируса, что обычного разговора между двумя людьми было бы достаточно, чтобы «здоровый» заразил другого «здорового», — иронизирует ученый. Если считать, что у так называемых бессимптомных носителей вирус уже подавлен, они уже не могут распространять заболевание, считает Штадлер.

«Сейчас вирус исчез. Возможно, он вернется зимой, но это будет не вторая волна, а сезонный характер. Тем молодым и здоровым людям, которые в настоящее время ходят с маской на лице, было бы лучше носить шлем, потому что риск того, что что-то упадет им на голову, больше, чем риск серьезно заразиться коронавирусом», — заявил Штадлер. А зимой «люди, которые все равно заболеют, могут надеть свои маски, чтобы показать другим, чему они научились от этой пандемии», — заключил ученый.

Число заразившихся коронавирусом во всем мире уже превысило 13 млн человек. В тройку лидеров по числу подтвержденных случаев инфицирования входят США (3,3 млн), Бразилия (1,8 млн) и Индия (878 тыс.). Жертвами заболевания стали более 570 тыс. человек, следует из данных Университета Джонса Хопкинса.


Date: 2020-07-16 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Коронавирус (https://www.livejournal.com/category/koronavirus?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2020-07-16 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] 4mz-strannik.livejournal.com
Вполне может быть, а маски на лице уже никто и не носит, разве только в магазине

Date: 2020-07-16 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] swg54.livejournal.com
Дедушка старенький, давно на покое. Ему всё что угодно теперь писать можно... Вот только никто и слушать его особо не будет. И это в общем то правильно. Теперь очень много специалистов, которые сами всё это видели и проходили...

Date: 2020-07-16 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com
Собственно, Мясников на радио то же самое с самого начала говорил.

Date: 2020-07-16 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Мясников уж несколько раз менял свое мнение.

(no subject)

From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:07 am (UTC) - Expand

Не льстите себе

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2020-07-16 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2020-07-16 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com - Date: 2020-07-17 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-16 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarowind.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aso.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2020-07-16 07:03 pm (UTC) - Expand

Какие специалисты?

Date: 2020-07-16 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Не попугайничайте уж с телека про специалистов в теме, которую вы сами только и способны что навизгивать.
Потому что ни мозгов, ни квалификации, ни опыта работы у вас нет, чтобы разобраться в теме самостоятельно.
Уж извините, но раз уж вы проявили себя как зомбированный дуроскопом кликуша, вылезжий погадить на профессионала, то и вывод о вас тут только один.

Если о возрасте — то скорее швейцарец говорит учебные истины как раз потому, что уже не боится потерять работу и корыстно не заинтересован.

Date: 2020-07-16 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Его исследование опубликовал портал Американской академии медицины за продление жизни.

Для сведенья: это не рецензируемый научный журнал, это какая-то альтернативщина со статьями о лечении рака травами, о гомеопатии и памяти воды, и так далее :) Тут уже пусть каждый делает вывод, хочет ли он доверять такому изданию.

Date: 2020-07-16 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] valsshebnik.livejournal.com
Точно, пусть телевизор смотрят, там уж врать не станут - сказано бессимптомный, значит бессимптомный.
Всем в простыню заворачиваться и не забыв надеть намордник, ползти на кладбище.

Date: 2020-07-16 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Ну, я лично всё же предпочитают публикации в тех самых рецензируемых научных изданиях с приличным импакт-фактором :)

Паниковать не надо, но и отмахиваться от реальности тоже не стоит.

Date: 2020-07-16 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2020-07-16 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
В корпоративной газете публиковали, что из 600 проверенных работников антитела были только у 8 человек. 34 % - это результат эпидемии в Германии.

Date: 2020-07-16 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] valsshebnik.livejournal.com
Организм на легкие простудные заболевания типа ОРВИ, не вырабатывает постоянные антитела.
Ибо не целесообразно.

Date: 2020-07-16 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] georg-pik.livejournal.com
Антитела были обнаружены у 17 человек из 600. 8 - конкретно COVID.

Date: 2020-07-16 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
>>Сейчас вирус исчез.

Куда он исчез то? Дедушка статистику видел? По тем же Штатам? Где там сезонность?

Вы не видели статистику

Date: 2020-07-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Ваша попытка провизжать с американских СМИ не считается.
Статистика компетентно проанализирована и выложена.

При 12% из месяца в месяц положительных ПЦР тестов ни о какой эпидемии, а уж тем более пандемии и речи быть не может.
Эпидемия — это когда количество носителей постоянно растёт.

И что касается «дедушки» — ваша деменция и вымытые СМИ мозги вполне соответствуют тому, что вы только и способны, что ссылаться на возраст.

Re: Вы не видели статистику

Date: 2020-07-16 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com
Интересная у вас манера общения, соболезную:).

(no subject)

From: [identity profile] jescid.livejournal.com - Date: 2020-07-16 09:54 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-16 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] dennis-m.livejournal.com
Знаю такой поезд - Штадлер. А вирусолога не знаю.

Date: 2020-07-16 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
Какая ж живучая тема.

Date: 2020-07-16 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] valsshebnik.livejournal.com
Привыкайте, будете потом своим внукам рассказывать - как когда-то жили "до коронавируса".
Они будут вас слушать открыв рот и естественно, не верить.

Date: 2020-07-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
Я всё ж надеюсь мир вернется в прежнее состояние.

(no subject)

From: [identity profile] rexroth.livejournal.com - Date: 2020-07-16 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-16 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com
Вот есть же разумные люди, не подверженные гипнозу.

Date: 2020-07-16 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lengvizd.livejournal.com
молодым и здоровым людям, которые в настоящее время ходят с маской на лице, было бы лучше носить шлем, потому что риск того, что что-то упадет им на голову, больше, чем риск серьезно заразиться коронавирусом

вот буквально вчера малолетний дебил на перекрёстке с Крупской чуть не попал мне под колёса. и, таки, да: в маске.

Date: 2020-07-16 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Сейчас вирус исчез. Возможно, он вернется зимой, но это будет не вторая волна, а сезонный характер

Ага, только непонятно, а чем же тогда болеют, кто сейчас с пневмонией лежит в больницах? По любой статистике и прогнозам, да, вопрос очень спорный, потому что и первичные данные кривые, и математические модели кривые. Но больные-то вот они. Другой вопрос, что количество тяжелых больных и в самом деле существенно меньше чем тяжелых больних гриппом зимой, поэтому насколько реально велика опасность неизвестно.

Date: 2020-07-16 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Тут ещё другое неясно - чем тяжело переболели многие зимой?

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2020-07-16 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2020-07-17 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2020-07-17 07:18 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-31 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] thesametwo.livejournal.com
Половину дедушка говорит банальщину, половину - врет, как сивый мерин.
SARS-Cov-2 - действительно, один из семейства короновирусов, так что и кошечек-собачек прививают от "короны", и "корона" ходила до этого. Только другая.
Ковидла - действительно, ОРВИ. Со всеми сопутствующими ОРВИ сезонностью и скрытым носительством. Но ОРВИ - это острое респираторное вирусное инфекционное, ничего про "несмертельность" и "нелетальность" в определении нет.
Атипичной пневмонией болели около 8000 человек. Повлиять на распространение короны иммунитет от атипичной пневмонии не мог.

И да, это не обычное сезонное ОРВИ, а очередной супергрипп, типа испанки, не к ночи будь помянутой.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 09:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios