Тоска по ВСМ
Sep. 11th, 2024 09:43 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmed...шутки шутками, но потребность легко и быстро (и желательно недорого) попасть из Че в Екб осталась. Раз уж от железнодорожников не дождаться помощи, люди разные бредовые проекты от безнадёги измышляют
Екатеринбуржец предложил построить трамвайную линию до Челябинска vedmed1969.iMGSRC.RU
Самая длинная ветка в мире: как запустить трамвай из Екатеринбурга в Челябинск
Вагоны должны быть утепленные и с туалетами
11 сентября 2024, 08:10
Водитель трамвая Максим Кожин так любит рельсовый транспорт столицы Урала, что не видит никаких преград в его развитии. Наоборот, по мнению Максима, наша городская агломерация вполне годится для реализации самых смелых проектов. А если объединиться с соседями, можно построить нечто грандиозное. Идея вагоновожатого — проложить трамвайную линию от Екатеринбурга до Челябинска. Серьезно?
Если посмотреть на карту, получится путь длиной больше 200 километров. Это в три раза длиннее знаменитого трамвайного маршрута вдоль бельгийского побережья Северного моря, считающегося самым протяженным в мире (всего-то 67 километров).
Однако сам автор идеи «трамвай до Челябинска» не считает это чем-то фантастическим.
— Речь про скоростной трамвай! — объяснил Максим Кожин. — Идея 200-километровой ветки звучит немного странно со стороны трамвайщика со стажем. Но именно это направление я выбрал не случайно, так как рядом с нами другой крупный город, а нормального транспорта между Екатеринбургом и Челябинском сегодня нет. Автобус — это довольно проблемно. Колесный транспорт есть везде, но он может встать в пробку или попасть в зимнюю непогоду.
А существующая железная дорога, по мнению Кожина, не справляется с количеством пассажиров между двумя региональными центрами.
— Билет на «Орлан» нужно покупать заранее, иначе шанс уехать на нем будет небольшой. К тому же «Орланов» ограниченное количество и останавливаются они не везде, — утверждает водитель. — Сомневаюсь, что их станет больше, так как железная дорога не только для пассажиров, но и для грузоперевозок. Другое дело — междугородний, точнее даже межобластной трамвай, который может ездить раз в полчаса, а то и чаще.
В чем суть идеи?
Начальный пункт, по замыслу автора, можно сделать у станции метро «Ботаническая». Оттуда провести линию на Кольцовский тракт, до ЕКАД, а дальше пустить параллельно Челябинскому тракту, с небольшими отклонениями в населенные пункты: Сысерть, Тюбук, Долгодеревенское и так далее.
Начать линию можно от Ботаники, где находится пересадочный узел
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
— В трамвайную сеть Челябинска можно «врезаться» в районе улицы 2-й Павелецкой, далее маршрут межобластного трамвая предлагаю закончить в районе железнодорожного вокзала. В итоге на ветке будет около 30 остановок (или станций) в районе городов, поселков, садов и иных точек, — отметил водитель.
По его расчетам, на путь от Екатеринбурга до Челябинска вагоны будут тратить по четыре–пять часов.
— Длина линии может быть 210–230 километров, — отметил Кожин. — Разумеется, подвижной состав, который годился бы на такие серьезные задачи, отсутствует как в Екатеринбурге, так и в Челябинске, поскольку вагоны должны быть как минимум двухсторонние, скоростные, более утепленные и с множеством других плюшек.
В границах Екатеринбурга похожую трассировку линии предполагает проект трамвая до Новокольцовского
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
Сама трамвайная линия Екатеринбург — Челябинск, по мнению автора проекта, должна напоминать пригородную железнодорожную ветку, включающую станции, разъезды и тупики. Что касается подвижного состава, то главное, чтобы он был двухсторонний, например как трамвай «Чижик» в Санкт-Петербурге, только с более удобными сиденьями и санузлом. Иначе придется раз в 40 минут делать на станциях более длительные остановки для нужд пассажиров.
Трамваи поедут параллельно трассе Екатеринбург — Челябинск (M-5)
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
При более мощной контактной сети длину трамваев можно будет увеличить до 50 метров (для сравнения, трехсекционный трамвай «Кастор» — всего 25 метров). Но за городом перегоны между станциями будут длиннее, что позволит совершать меньше разгонов и экономить электроэнергию.
— Если в одном направлении движение встанет, то это не должно быть преградой для движения по соседнему пути в обоих направлениях. Оба направления встали? Тоже не проблема — вагоны, которые уткнулись в препятствие, могут обменяться пассажирами и проследовать обратно. А на ближайшей станции вернуться на правый путь. Да, неудобно, но самое главное — движение сохранится при любом сценарии. Где-то в середине маршрута, возможно, вообще достаточно будет одного пути и без контактной сети, если подвижной состав будет с автономным ходом, — заверил автор идеи.
Также в Екатеринбурге и Челябинске придется строить депо. Но плюс в том, что двухсторонним составам (у которых кабина с обеих сторон) требуется гораздо меньше места, а если еще депо будет какое-нибудь двухуровневое, то получится совсем компактно.
Каких-то 200 километров — и уже Челябинск!
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
— Конечно, страшно представить, сколько это будет стоить. Но ведь стройку можно вести поэтапно, открывая участками. Пока линия строится дальше, жители той же Сысерти, например, уже смогут пользоваться трамваем, чтобы добираться до Екатеринбурга.
За 15–20 лет у нас будет такая трамвайная система, которой вся страна будет завидовать. Проезд в скоростном трамвае, конечно же, должен быть дешевле, чем в автобусе или поезде, причем на 30–50%.
Максим Кожин, водитель трамвая
Такая сеть трамваев даже в чистом поле начнет постепенно обрастать инфраструктурой. Конечно, у проекта будут недостатки, но их можно минимизировать. Надеюсь, правительства Свердловской и Челябинской областей рассмотрят данный вариант на будущее, — подытожил Максим Кожин.
Напомним, между Екатеринбургом и Челябинском много лет мечтают построить высокоскоростную магистраль (ВСМ). Однако этот проект остается на бумаге.
А в 2022 году между городами запустили дизельные поезда «Орлан». Они стали удобной альтернативой автобусам и быстро завоевали популярность. Правда, из-за наплыва пассажиров в составах часто наблюдались давки, а пассажиры теряли сознание от духоты.
Как всё просто у некоторых людей! И да, автор проекта забыл добавить, что трамвай должен в аэропорт Игорь заезжать. Но это как раз понятно :) Я тут, общаясь с коллегой из Екб, как-то упомянул, что проще бы получилось улететь из Баландино. "В Челябинске есть аэропорт???" - он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думал, что мы все из Кольцово летаем.
Екатеринбуржец предложил построить трамвайную линию до Челябинска vedmed1969.iMGSRC.RU
Самая длинная ветка в мире: как запустить трамвай из Екатеринбурга в Челябинск
Вагоны должны быть утепленные и с туалетами
11 сентября 2024, 08:10
Водитель трамвая Максим Кожин так любит рельсовый транспорт столицы Урала, что не видит никаких преград в его развитии. Наоборот, по мнению Максима, наша городская агломерация вполне годится для реализации самых смелых проектов. А если объединиться с соседями, можно построить нечто грандиозное. Идея вагоновожатого — проложить трамвайную линию от Екатеринбурга до Челябинска. Серьезно?
Если посмотреть на карту, получится путь длиной больше 200 километров. Это в три раза длиннее знаменитого трамвайного маршрута вдоль бельгийского побережья Северного моря, считающегося самым протяженным в мире (всего-то 67 километров).
Однако сам автор идеи «трамвай до Челябинска» не считает это чем-то фантастическим.
— Речь про скоростной трамвай! — объяснил Максим Кожин. — Идея 200-километровой ветки звучит немного странно со стороны трамвайщика со стажем. Но именно это направление я выбрал не случайно, так как рядом с нами другой крупный город, а нормального транспорта между Екатеринбургом и Челябинском сегодня нет. Автобус — это довольно проблемно. Колесный транспорт есть везде, но он может встать в пробку или попасть в зимнюю непогоду.
А существующая железная дорога, по мнению Кожина, не справляется с количеством пассажиров между двумя региональными центрами.
— Билет на «Орлан» нужно покупать заранее, иначе шанс уехать на нем будет небольшой. К тому же «Орланов» ограниченное количество и останавливаются они не везде, — утверждает водитель. — Сомневаюсь, что их станет больше, так как железная дорога не только для пассажиров, но и для грузоперевозок. Другое дело — междугородний, точнее даже межобластной трамвай, который может ездить раз в полчаса, а то и чаще.
В чем суть идеи?
Начальный пункт, по замыслу автора, можно сделать у станции метро «Ботаническая». Оттуда провести линию на Кольцовский тракт, до ЕКАД, а дальше пустить параллельно Челябинскому тракту, с небольшими отклонениями в населенные пункты: Сысерть, Тюбук, Долгодеревенское и так далее.
Начать линию можно от Ботаники, где находится пересадочный узел
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
— В трамвайную сеть Челябинска можно «врезаться» в районе улицы 2-й Павелецкой, далее маршрут межобластного трамвая предлагаю закончить в районе железнодорожного вокзала. В итоге на ветке будет около 30 остановок (или станций) в районе городов, поселков, садов и иных точек, — отметил водитель.
По его расчетам, на путь от Екатеринбурга до Челябинска вагоны будут тратить по четыре–пять часов.
— Длина линии может быть 210–230 километров, — отметил Кожин. — Разумеется, подвижной состав, который годился бы на такие серьезные задачи, отсутствует как в Екатеринбурге, так и в Челябинске, поскольку вагоны должны быть как минимум двухсторонние, скоростные, более утепленные и с множеством других плюшек.
В границах Екатеринбурга похожую трассировку линии предполагает проект трамвая до Новокольцовского
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
Сама трамвайная линия Екатеринбург — Челябинск, по мнению автора проекта, должна напоминать пригородную железнодорожную ветку, включающую станции, разъезды и тупики. Что касается подвижного состава, то главное, чтобы он был двухсторонний, например как трамвай «Чижик» в Санкт-Петербурге, только с более удобными сиденьями и санузлом. Иначе придется раз в 40 минут делать на станциях более длительные остановки для нужд пассажиров.
Трамваи поедут параллельно трассе Екатеринбург — Челябинск (M-5)
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
При более мощной контактной сети длину трамваев можно будет увеличить до 50 метров (для сравнения, трехсекционный трамвай «Кастор» — всего 25 метров). Но за городом перегоны между станциями будут длиннее, что позволит совершать меньше разгонов и экономить электроэнергию.
— Если в одном направлении движение встанет, то это не должно быть преградой для движения по соседнему пути в обоих направлениях. Оба направления встали? Тоже не проблема — вагоны, которые уткнулись в препятствие, могут обменяться пассажирами и проследовать обратно. А на ближайшей станции вернуться на правый путь. Да, неудобно, но самое главное — движение сохранится при любом сценарии. Где-то в середине маршрута, возможно, вообще достаточно будет одного пути и без контактной сети, если подвижной состав будет с автономным ходом, — заверил автор идеи.
Также в Екатеринбурге и Челябинске придется строить депо. Но плюс в том, что двухсторонним составам (у которых кабина с обеих сторон) требуется гораздо меньше места, а если еще депо будет какое-нибудь двухуровневое, то получится совсем компактно.
Каких-то 200 километров — и уже Челябинск!
Источник: Филипп Сапегин / Е1.RU; Максим Кожин; Google Maps © vedmed1969.iMGSRC.RU
— Конечно, страшно представить, сколько это будет стоить. Но ведь стройку можно вести поэтапно, открывая участками. Пока линия строится дальше, жители той же Сысерти, например, уже смогут пользоваться трамваем, чтобы добираться до Екатеринбурга.
За 15–20 лет у нас будет такая трамвайная система, которой вся страна будет завидовать. Проезд в скоростном трамвае, конечно же, должен быть дешевле, чем в автобусе или поезде, причем на 30–50%.
Максим Кожин, водитель трамвая
Такая сеть трамваев даже в чистом поле начнет постепенно обрастать инфраструктурой. Конечно, у проекта будут недостатки, но их можно минимизировать. Надеюсь, правительства Свердловской и Челябинской областей рассмотрят данный вариант на будущее, — подытожил Максим Кожин.
Напомним, между Екатеринбургом и Челябинском много лет мечтают построить высокоскоростную магистраль (ВСМ). Однако этот проект остается на бумаге.
А в 2022 году между городами запустили дизельные поезда «Орлан». Они стали удобной альтернативой автобусам и быстро завоевали популярность. Правда, из-за наплыва пассажиров в составах часто наблюдались давки, а пассажиры теряли сознание от духоты.
Как всё просто у некоторых людей! И да, автор проекта забыл добавить, что трамвай должен в аэропорт Игорь заезжать. Но это как раз понятно :) Я тут, общаясь с коллегой из Екб, как-то упомянул, что проще бы получилось улететь из Баландино. "В Челябинске есть аэропорт???" - он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думал, что мы все из Кольцово летаем.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-09-11 06:44 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment), Транспорт (https://www.livejournal.com/category/transport?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2024-09-11 06:48 am (UTC)По карте и я что хошь нарисую, а рельеф местности учитывать не надо видимо, как и здравый смысл.
no subject
Date: 2024-09-11 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 06:51 am (UTC)А вот как насчёт уборки снега зимой? :) Или как пересечение с дорогами организовать — переезды с дежурными или так обойдётся?
no subject
Date: 2024-09-11 06:52 am (UTC)Нене, на Троицк и в Казахстан сразу. Международный трамвай!!
no subject
Date: 2024-09-11 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 06:55 am (UTC)Потому что простой водитель трамвая не догадывается об их существовании. У меня сейчас тут в бригаде один пожилой (на пару лет меня моложе :)) монтажник есть - я таких называю "сознательный рабочий". Он хороший и тянется к знаниям, но черпает их из Ютуба и Телеграмма, а потом нам рассказывает про пользу мухоморов и козни мирового правительства.
no subject
Date: 2024-09-11 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 07:02 am (UTC)А монтажника надо направлять в нужное русло, задавая ему вопросы) Скажет, что не знает и, глядишь, полезет смотреть что-то хорошее)
no subject
Date: 2024-09-11 07:04 am (UTC)Оно мне надо? :) Своё дело он делает хорошо. И вообще я домой собрался, а потом в Томск. Но в Мск я ещё вернусь
no subject
Date: 2024-09-11 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 07:12 am (UTC)Потом Сургут :)
no subject
Date: 2024-09-11 07:28 am (UTC)Вах! Гениально же )
Гладко было на бумаге да забыли про овраги))И вообще, оне столичные люди, а мы деревня ) какой такой аэропорт )
no subject
Date: 2024-09-11 07:34 am (UTC)Это по моему уже совсем кто-то поехал))
Срочно надо или на Сибирский тракт, или на Кузнецова, если из Че)
no subject
Date: 2024-09-11 07:35 am (UTC)Там хотя б поезд какой-нить банальный восстановили. Нет же вообще сообщения по ж/д, даже пригород из Кустаная отменен 4 года как...
no subject
Date: 2024-09-11 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 07:37 am (UTC)Тут ФПК еще один бредовый проект, уже по настоящему запускает — электричку от Ебурга до Омска. Ну и что, что 12 часов в сидячке, и по цене как плацкарт...
no subject
Date: 2024-09-11 07:38 am (UTC)Это ваш
no subject
Date: 2024-09-11 07:38 am (UTC)зачем? На Урале прулей мало
no subject
Date: 2024-09-11 07:39 am (UTC)Это где ж такое пишут? Электричку через Ишим?
no subject
Date: 2024-09-11 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 07:50 am (UTC)Нет, не всё сказали. А по трассе подстанции трамваю не нужны?
no subject
Date: 2024-09-11 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2024-09-11 08:02 am (UTC)а, ну тогда да