Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment). Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
По обеим твоим ссылкам несерийные дома. Исходный проект слишком сильно изменён. Особенно тот, где двухэтажки, там, вообще, какие-то дополнительные вставки в углах. У трёхэтажек угловые квартиры трёхкомнатные, чего в "нормальных" сериях хрущёвок не практиковалось, да и панель "не та", хотя, панель, конечно.
Так-то, вон, в Долгопрудном есть дома о 3 и 4 этажах, выглядевших похоже на хрущёвки, и тех же лет (1961) постройки, но, flatinfo.ru пишет — "индивидуальный проект". Я в каникулы был в одном таком, Долгопрудный, ул. Октябрьская, 16/8. Квартира похожа на двухкомнатную хрущёвку, но таки отличается, если знать, на что смотреть. Но тот дом кирпичный.
У нас в Арзамасе на ул. Калинина дома на конце, примыкающем к проспекту Ленина, тоже трёхэтажные, и в паре их я тоже был когда-то, и, вот это, в точности, хрущёвка, но серию наизусть не скажу, а flatinfo так далеко не простирается. Ну, можешь глянуть на яндекс-панорамах, может, опознаешь серию. Тоже кирпичные. Мой дядя в 70-е жил в 4-этажной кирпичной хрущёвке.
По свойствам — да, формально — проект индивидуальный. А, так, такие же крошечные комнаты и кухня, совмещённый санузел, и т.д., но планировка лестничной клетки и прихожей другая. и есть попытка "сделать коридор" — в классических хрущёвских квартирах из центра большой комнаты одновременно видны двери и в прихожую, и на кухню, тут стоит перегородка, и закрывает примерно половину этого проёма. Вход в кладовку — из большой комнаты, а не из маленькой, как было в хрущёвках, и маленькая комната ещё меньше, а кладовка больше.
Не смог заснять, но видел в Юрге в Кузбассе странное — с лестничной клетки панельного дома (по внешнему виду 1-464) еще небольшой карманчик сделан и там напротив друг друга уже двери в квартиры. Зачем?
А как перевести на современные понятия выражение "дом строился хозспособом". Это, значит, не специализированной строительной организацией, а прямо той, которой нужно было жильё? Ходит легенда, что, чуть ли не силами будущих жильцов.
Не именно. Организация для строительства хозспособом могла привлекать (да и привлекала почти всегда) собственных рабочих. Любых, в смысле и не будущих жильцов (тем более что строили так не только дома, но и много чего ещё, скажем здания цехов). Но если всё же строили жилой дом, то разумеется среди привлечённых рабочих легко могли оказаться и будущие жильцы.
А вот когда дом строили именно будущие жильцы — это несколько другое. Называлось "самострой", "метод народной стройки", горьковский метод" (оттуда пошло). Появилось за десяток с лишним лет до "хозспособа". Ну и совсем без привлечения строительных организаций (для самых ответственных работ) при самострое вряд ли обходились.
"разумеется, на подсобных работах."
Снова позанудствую. :) Среди будущих "хоз" жильцов вполне могли быть и профессиональные строители.
Строительство хозспособом — это когда нестроительная организация строит себе сама, "без привлечения других подрядных строительно-монтажных организаций."
При строительстве хозспособом организация на время строительства создает небольшое строительное подразделение (ОКС). Куда нанимают профессиональных строителей. Вот они и выполняют основные работы, будучи работниками той же организации, для которой строят.
"Заказчиком и производителем строительно-монтажных работ при хозяйственном способе является одно и то же юридическое лицо."
ну это да. Я был знаком с одним инженерам с УралАЗа, у них был МЖК, вот они после основной работы по вечерам там пахали. А он придумал машину для обрубания концов свай и они её чуть ли не на коленке собрали
Это третий "способ" строительства будущими жильцами, появившийся в 90-е. Молодёжно-жилищный кооператив. Часто при предприятии, но не обязательно. Там члены кооператива, кроме того что вносили свою долю деньгами, должны были отработать какое-то время на строительстве сами. В кооперативе. Не на предприятии. Именно что в свободное от основной работы время. Естественно зарплаты от родного предприятия за то строительство не получая. А при хозспособе работники предприятия строили в основное время и за зарплату.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2025-01-15 09:07 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-01-15 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-15 10:07 am (UTC)не я снимал, а править не стал :)
no subject
Date: 2025-01-15 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-15 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-15 10:11 am (UTC)двухэтажные бывают (https://vedmed1969.livejournal.com/2636791.html) точно. И трёхэтажки тоже (https://vedmed1969.livejournal.com/1750418.html)
no subject
Date: 2025-01-15 10:29 am (UTC)У трёхэтажек угловые квартиры трёхкомнатные, чего в "нормальных" сериях хрущёвок не практиковалось, да и панель "не та", хотя, панель, конечно.
Так-то, вон, в Долгопрудном есть дома о 3 и 4 этажах, выглядевших похоже на хрущёвки, и тех же лет (1961) постройки, но, flatinfo.ru пишет — "индивидуальный проект". Я в каникулы был в одном таком, Долгопрудный, ул. Октябрьская, 16/8. Квартира похожа на двухкомнатную хрущёвку, но таки отличается, если знать, на что смотреть. Но тот дом кирпичный.
У нас в Арзамасе на ул. Калинина дома на конце, примыкающем к проспекту Ленина, тоже трёхэтажные, и в паре их я тоже был когда-то, и, вот это, в точности, хрущёвка, но серию наизусть не скажу, а flatinfo так далеко не простирается. Ну, можешь глянуть на яндекс-панорамах, может, опознаешь серию. Тоже кирпичные. Мой дядя в 70-е жил в 4-этажной кирпичной хрущёвке.
no subject
Date: 2025-01-15 03:28 pm (UTC)Ну малость проект доработан. делов-то. Всё равно хрущёвка
no subject
Date: 2025-01-15 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-15 03:49 pm (UTC)Не смог заснять, но видел в Юрге в Кузбассе странное — с лестничной клетки панельного дома (по внешнему виду 1-464) еще небольшой карманчик сделан и там напротив друг друга уже двери в квартиры. Зачем?
no subject
Date: 2025-01-15 04:51 pm (UTC)"Вход в кладовку — из большой комнаты, а не из маленькой, как было в хрущёвках"
В хрущёвках бывало по разному. И из большой, и из маленькой.
no subject
Date: 2025-01-15 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-15 03:27 pm (UTC)Почему легенда-то? Силами именно будущих жильцов — но, разумеется, на подсобных работах. "Операцию Ы" смотрел?
no subject
Date: 2025-01-15 03:55 pm (UTC)"Силами именно будущих жильцов"
Не именно. Организация для строительства хозспособом могла привлекать (да и привлекала почти всегда) собственных рабочих. Любых, в смысле и не будущих жильцов (тем более что строили так не только дома, но и много чего ещё, скажем здания цехов). Но если всё же строили жилой дом, то разумеется среди привлечённых рабочих легко могли оказаться и будущие жильцы.
А вот когда дом строили именно будущие жильцы — это несколько другое. Называлось "самострой", "метод народной стройки", горьковский метод" (оттуда пошло). Появилось за десяток с лишним лет до "хозспособа". Ну и совсем без привлечения строительных организаций (для самых ответственных работ) при самострое вряд ли обходились.
"разумеется, на подсобных работах."
Снова позанудствую. :) Среди будущих "хоз" жильцов вполне могли быть и профессиональные строители.
no subject
Date: 2025-01-15 03:40 pm (UTC)Строительство хозспособом — это когда нестроительная организация строит себе сама, "без привлечения других подрядных строительно-монтажных организаций."
no subject
Date: 2025-01-15 03:49 pm (UTC)но основные-то работы всё равно профессионалы делают?
no subject
Date: 2025-01-15 04:05 pm (UTC)Да. Но!
При строительстве хозспособом организация на время строительства создает небольшое строительное подразделение (ОКС). Куда нанимают профессиональных строителей. Вот они и выполняют основные работы, будучи работниками той же организации, для которой строят.
"Заказчиком и производителем строительно-монтажных работ при хозяйственном способе является одно и то же юридическое лицо."
no subject
Date: 2025-01-16 02:45 am (UTC)ну это да. Я был знаком с одним инженерам с УралАЗа, у них был МЖК, вот они после основной работы по вечерам там пахали. А он придумал машину для обрубания концов свай и они её чуть ли не на коленке собрали
no subject
Date: 2025-01-16 05:16 am (UTC)Ну это нет. :)
Это третий "способ" строительства будущими жильцами, появившийся в 90-е. Молодёжно-жилищный кооператив. Часто при предприятии, но не обязательно. Там члены кооператива, кроме того что вносили свою долю деньгами, должны были отработать какое-то время на строительстве сами. В кооперативе. Не на предприятии. Именно что в свободное от основной работы время. Естественно зарплаты от родного предприятия за то строительство не получая. А при хозспособе работники предприятия строили в основное время и за зарплату.
МЖК ближе к "самострою", чем к хозспособу.
no subject
Date: 2025-01-16 02:40 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-16 02:43 am (UTC)Ну да, сталинка куда более фантазийная :)
no subject
Date: 2025-01-16 02:52 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-16 03:01 am (UTC)Ну конечно
no subject
Date: 2025-01-15 10:34 am (UTC)