vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Вчера с Мариной прогулялись в тех краях - погода, конечно, была уже несколько мерзковатая, но что делать? Не сидеть же в квартире, верно?
Станция метро Сокольники (то есть наземный вестибюль) - одна из самых моих любимых. Вообще нравятся мне старые части красной и синей веток

20250405-IMG_0106.jpg


Разглядел получше фриз - состоит из чередующихся групп фигур метростроевцев, их всего две группы

2. 20250405-IMG_0109.jpg


3. 20250405-IMG_0110.jpg

Почему-то росгвардия стояла у метро - пара срочников и несколько ОМОНовцев

4. 20250405-IMG_0112.jpg

Разные интересные люди

5. 20250405-IMG_0114.jpg

Оказывается, через дорогу памятник Николаю Гастелло - надо потом подойти поближе

6. 20250405-IMG_0117.jpg


7. 20250405-IMG_0120.jpg

Странные конструкции

8. 20250405-IMG_0121.jpg

Зашли в "Север-Метрополь", посидели немного

9. 20250405-IMG_0122.jpg


10. 20250405-IMG_0123.jpg

Нажористый такой конструктивизм

11. 20250405-IMG_0124.jpg


12. 20250405-IMG_0125.jpg


13. 20250405-IMG_0126.jpg

Въездной знак

14. 20250405-IMG_0129.jpg

Свернули в улицу Маленковскую

15. 20250405-IMG_0130.jpg


16. 20250405-IMG_0131.jpg
Местный райотдел

17. 20250405-IMG_0132.jpg


18. 20250405-IMG_0133.jpg

Тихая улица Шумкина

19. 20250405-IMG_0134.jpg


20. 20250405-IMG_0135.jpg


21. 20250405-IMG_0136.jpg

Симпатично покрасили

22. 20250405-IMG_0137.jpg


23. 20250405-IMG_0138.jpg


24. 20250405-IMG_0139.jpg

Симпатичный питательный трейлер на закрытой территории

25. 20250405-IMG_0143.jpg

Прекрасная вывеска. Жаль, буква не светится

26. 20250405-IMG_0144.jpg

И окна ещё деревянные!

27. 20250405-IMG_0145.jpg

Страшненькое название. Марина сказала - "будто комбо в каком-нибудь фастфуде"

28. 20250405-IMG_0146.jpg


29. 20250405-IMG_0148.jpg

Похоже, намеренно сохранили вывеску-то

30. 20250405-IMG_0149.jpg


31. 20250405-IMG_0150.jpg

Резонно - раз есть Новослободская, то и Старослободская должна быть, верно?

32. 20250405-IMG_0151.jpg


33. 20250405-IMG_0152.jpg

Новое и тут есть, но дозированно

34. 20250405-IMG_0153.jpg

Творчество молодых

35. 20250405-IMG_0154.jpg

Котоугодное

36. 20250405-IMG_0155.jpg

Прекрасная мозаика на нетиповой школе

37. 20250405-IMG_0157.jpg


38. 20250405-IMG_0159.jpg


39. 20250405-IMG_0164.jpg

Незаметно вышли к парку на Сокольнический вал

40. 20250405-IMG_0167.jpg

И тут они, эти павильоны

41. 20250405-IMG_0169.jpg

Приятно глазу, скромно и со вкусом

42. 20250405-IMG_0170.jpg


43. 20250405-IMG_0171.jpg


44. 20250405-IMG_0172.jpg


45. 20250405-IMG_0173.jpg

Стойла :)

46. 20250405-IMG_0174.jpg

Через дорогу ледовый дворец "Сокольники"

47. 20250405-IMG_0175.jpg


48. 20250405-IMG_0176.jpg


49. 20250405-IMG_0177.jpg

Очень неплохо

50. 20250405-IMG_0179.jpg


51. 20250405-IMG_0181.jpg


52. 20250405-IMG_0182.jpg


53. 20250405-IMG_0183.jpg


54. 20250405-IMG_0184.jpg


55. 20250405-IMG_0186.jpg


56. 20250405-IMG_0187.jpg

Прям Томск какой-то. ЧуднО

57. 20250405-IMG_0189.jpg


58. 20250405-IMG_0190.jpg


59. 20250405-IMG_0194.jpg


60. 20250405-IMG_0196.jpg


61. 20250405-IMG_0201.jpg

Марина прочла сперва - "одним жиром мазаны! Тьфу, что за шрифт ужасный!"

62. 20250405-IMG_0204.jpg


63. 20250405-IMG_0206.jpg


64. 20250405-IMG_0209.jpg

Date: 2025-04-06 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rexroth.livejournal.com

Митковицер скульптор барельефов
У нас работал тоже

Date: 2025-04-07 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

а что сделал?

Date: 2025-04-07 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] rexroth.livejournal.com

https://pik174.ru/catalog/pamyatniki-arkhitektury/dvorets-kultury-i-tekhniki-kompleks-magnitogorskiy-gorodskoy-okrug-magnitogorsk-g-pushkina-pr-19/

В конце там ещё плюсом ПДФ с внутрянкой
Пока один дворец, возмжно под его руководством ещё что-то сделано...
Нашим ничего не интересно в принципе

Date: 2025-04-06 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2025-04-07 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com
28
Детский центр Жидстарт?

Date: 2025-04-07 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

кому как :)

Date: 2025-04-07 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

"Резонно - раз есть Новослободская, то и Старослободская должна быть, верно?"


Не. По резону должна быть просто Слободская. :)

Date: 2025-04-07 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

Эта тоже должна иметься :)

Date: 2025-04-07 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

Ты недопонял. :)


"Эта" не тоже должна иметься, а просто должна. А вот "Старо..." не должна. Её вполне может не быть вовсе, и не бывает обычно. Это же надо было топоним либо изначально назвать "старым" (а с какой стати), либо переименовать из "обычного" (а нафига — это же автоматом получаем геморрой с переделкой и "несоответствием" кучи документов)...


То и то бывает, конечно. Но не часто.

Date: 2025-04-07 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

Такова жизнь. Не всегда по писаным правилам получается :)

Date: 2025-04-07 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

Опять заставляешь занудничать. :)


"Должна" подразумевает именно "всегда". А оно далеко не всегда и потому слово "должна" лишнее. Что "по резону", что "по жизни".


Я только о том. И уж тем более не о писанных правилах.

Date: 2025-04-07 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] jonah-81.livejournal.com
> Её вполне может не быть вовсе, и не бывает обычно

Когда новый объект появляется рядом со старым, то часто бывает: поскольку есть потребность отличать один от другого.

Примеры навскидку:
Старая Деревня — Новая Деревня (СПб)
Старая Ладога — Новая Ладога
Старокутлумбетьево (село в Оренбургской области) — Верхненовокутлумбетьево и Нижненовокутлумбетьево
Старая Биофабрика и Новая Биофабрика (районы г. Орска)

А если старый объект далеко от нового, то его и не переименовывают: и так всем понятно, о чем идет речь.
Edited Date: 2025-04-07 02:41 pm (UTC)

Date: 2025-04-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

Когда новый объект появляется рядом со старым (естественно уже имеющим своё название) то достаточно новый назвать новым, а у старого название оставить прежним. (по типу Деревня — Новая Деревня). Задача отличать друг от друга решается ничуть не хуже и ПЕРЕименовывать Деревню в Старую Деревню не нужно. А переименование, повторюсь, это уже само по себе геморрой ещё тот.


"часто бывает"


Бывает. Сам встречался неоднократно (например по дороге в контору проезжаю Новую Кузурбу и Старую Кузурбу). Но бывает не часто — обратные примеры несравнимо чаще.


ЗЫ. В порядке шутки:


Вы город Старый Йорк знаете? А Старый Джерси? Старый Орлеан, Старый Мексико, Старый Дели...


:)

Date: 2025-04-07 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

Я знаю Старый Сибай, но это не город, а деревня :)

Date: 2025-04-08 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] jonah-81.livejournal.com
"В 1850 жителями д. Сибаево основан выселок, получивший название Ново-Сибаево."

После чего деревня Сибаево стала Старым Сибаем. Как обычно, короче говоря.

Date: 2025-04-08 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

Как необычно, короче говоря. :)

Date: 2025-04-08 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] jonah-81.livejournal.com
И снова без примеров.

Больше скажу, даже если объекты не рядом, но есть возможность путаницы, "старому" объекту рано или поздно навесят какой-нибудь уточняющий эпитет.
Были, скажем, города Новгород и Ростов, затем возникли Нижний Новгород и Ростов-на-Дону. Пока связность страны была невелика (грубо говоря, не было возможности по ошибке купить билет не в тот Новгород) города существовали с исходными названиями, сами по себе. Но чем дальше, тем больше их стали путать. И старые города теперь официально "Великие" — Новгород с 1999 года, Ростов с 2024-го.
Язык избыточен.

Date: 2025-04-08 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

Совесть имейте. :) Примеров тыщи. Найти легко самому (кстати примеры городов я приводил). И главное — примеров многократно больше чем контрпримеров. И только потому у меня претензия к слову "часто". "Ваш" вариант действительно не такая уж редкость.


"есть возможность путаницы"


Да конечно есть. Особенно при нынешней "автоматизации". Порой такие эпические казусы случаются... Помнится описывал свои мучения при переводе пенсии отца на адрес ул. Ново-Комсомольская (Н. Комсомольская) при наличии в городе улицы Комсомольская. Два месяца по инстанциям бегали/ездили. Все всё видели и понимали, но "объяснить" это дело компьютеру не могли.


Кстати, добавка "Старая" вовсе не панацея. Например станцию Козулька (ст. Козулька) постоянно путают со Старой Козулькой (Ст. Козулька). А там расстояние приличное.


Ну и совсем до кучи, коли уж упомянулось. При переносе деревни Козулька на новое место именно новому поселению (ныне райцентр) оставили старое название Козулька. А старое переименовали в Старую Козульку. Так что Новой Козульки нет вовсе. И так бывает. :)


Date: 2025-04-08 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] jonah-81.livejournal.com
> Когда новый объект появляется рядом со старым (естественно уже имеющим своё название) то достаточно новый назвать новым, а у старого название оставить прежним.

Недостаточно, в том-то и дело. Как это обычно происходит: было, например, татарское село Кутлумбетьево, от личного имени Кутлумбет. В восемнадцати вёрстах выходцы из села основывают село Новокутлумбетьево. Теперь в бытовом разговоре, если сказать "Кутлумбетьево", то непонятно: речь о Новокутлумбетьево или о "просто Кутлумбетьево". Поэтому "просто Кутлумбетьеву" навешивается приставка "Старо".

Следующая итерация: рядом основывают ещё одно село, но "Старо-" и "Ново-" уже занято. Тогда называют относительно течения реки Большой Кинель, на которой находятся оба "новых" села: Верхненовокутлумбетьево и Нижненовокутлумбетьево, получая самые длинные слитные топонимы в РФ. А казалось бы, пусть одно будет Верхним или Нижним, а другое остается просто "Ново-". Нет, если речь о возможной путанице, то язык избыточен.

Новая Дмитровская слобода, кстати, это выселок Дмитровской слободы, которая затем стала называться Старой. Ровно та же история.

> А переименование, повторюсь, это уже само по себе геморрой ещё тот.

Какой такой "геморрой" у переименования топонимов ранее XX века, не очень понятно, особенно если оно идёт из живой речи. А если топоним неофициален, то тем более.

> Старый Йорк знаете? А Старый Джерси? Старый Орлеан, Старый Мексико

Расстояние величиной с Атлантический океан — это "рядом" разве что в космических масштабах. Да и регион к северу от Рио-Гранде, который был назван испанской экспедицией San Felipe del Nuevo México в надежде на такие же богатства, как награбленные в Мехико (1581), находится далеко от "старого объекта", и тоже не наш случай.

> Старый Дели...

Знаю, разумеется: "Административно город Дели разделён на девять округов и состоит из двух больших частей – Старого и Нового Дели (Нью-Дели)." Old Delhi стал так называться именно после появления New Delhi, хороший и показательный пример.
Edited Date: 2025-04-08 02:00 am (UTC)

Date: 2025-04-08 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

"Недостаточно, в том-то и дело. "


В том то и дело что достаточно как правило. И именно так оно в подавляющем большинстве случаев.


"New Delhi, хороший и показательный пример."


Ага. Один (ну пусть пока) ваш контрпример против кучи моих примеров. Очень показательно. :)


"Какой такой "геморрой" у переименования топонимов ранее XX века"


С какой стати ранее?


"если оно идёт из живой речи. А если топоним неофициален..."


При чём тут живая речь? НЯП мы именно об официальных топонимах.




Date: 2025-04-08 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] jonah-81.livejournal.com
> И именно так оно в подавляющем большинстве случаев.

Точно в подавляющем?

> Ага. Один (ну пусть пока) ваш контрпример против кучи моих примеров. Очень показательно. :)

До кучи (уже совместно чуть ли не десяток накидали) пары соседних топонимов родного города:
- Старая и Новая слободки (дореволюц.);
- Старый и Новый город.

Не Нью-Йорк и Новый Орлеан, не спорю.

> С какой стати ранее?

Слово "слобода" — старое, употребляется с начала XI и до начала XX вв. А в центре Москвы это очевидным образом не новый топоним.
Конкретно Старослободская улица раньше называлась Старой Сокольнической Слободкой, в XVII веке здесь селились сокольничьи царского двора. Потом они, пишут, переселились на другое место, и слободка стала называться Старой. А вот Новослободская улица к Старослободской отношения не имеет, и названа в честь Новой Дмитровской слободы.

> При чём тут живая речь? НЯП мы именно об официальных топонимах.

Подобные топонимы обычно складывались стихийно, затем фиксировались. Не так, чтобы некий бюрократ XVII века писал указ: "С сего дня Сокольническую слободку называть Старой", и все берут под козырёк.

Date: 2025-04-08 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] edgar63.livejournal.com

"Точно в подавляющем?"



Точно-точно. :)



"Один"


"уже совместно чуть ли не десяток накидали"



Городов! "Старых" негородов я сам вам могу накидать хоть сотню. Только вот контрпримеров тыщи.


Кстати, кину фишку в вашу пользу. Город Оскол. С появлением Нового Оскола переименован в Старый Оскол. Аж в 1655-м году. А просто Оскола нету. :)



"С какой стати ранее?"



Я в том смысле что топоним бывает старым, но аналогичный НП с приставкой "Новый" появился недавно. Не вижу причин их не рассматривать.



"Подобные топонимы обычно складывались стихийно"



Да пофиг как они складывались. На фотке топоним официальный. И разговор тоже об официальных.

Edited Date: 2025-04-08 09:01 am (UTC)

Date: 2025-04-07 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Ну ты в курсе конечно, что улица названа в честь НЕ ТОГО Маленкова.

Date: 2025-04-07 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

Вообще впервые от тебя узнал. А в честь какого?

Date: 2025-04-07 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Да рабочий сознательный там был один. Возглавлял Сокольнический райсовет, во всем таком участвовал и сложил голову в битве с чехословаками под Мензелинском в 1918 году. Улицу назвали в 1922.

Date: 2025-04-07 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

А платформа Маленковская тоже?

Date: 2025-04-07 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Ага. Но в 1953 году пришлась очень кстати :)

Date: 2025-04-07 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

ну это да

Date: 2025-04-07 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jonah-81.livejournal.com
> 39

Позорище: "вещи" через "ять", хоть бы в словаре посмотрели. А ещё борются за звание "Музея русского быта".

Date: 2025-04-07 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

Хипстеры, чё с них взять

Date: 2025-04-07 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dvmurkus.livejournal.com

Тумбы с отверстиями на тротуаре — это, наверное, вентиляция теплотрассы.

Date: 2025-04-07 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

да, это маскировка вентиляции теплотрассы

Date: 2025-04-07 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yarowind.livejournal.com

>>Оказывается, через дорогу памятник Николаю Гастелло


Почти родное имя — в Уфе жил возле стадиона его имени:)

Date: 2025-04-07 11:43 pm (UTC)

Date: 2025-04-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-scheer.livejournal.com
Вот говоришь: "нежданный конструктивизм". У меня, в воскресенье, история вышла — пришли мы с товарищем на угол улиц Партизанской и Нефёдова, и обратил я внимание на здание — сперва показалось мне, что переходное от конструктивизма к сталиансу:
download.jpg
(украдено из интернета)
Только вот бросаю взгляд я на балконы, и понимаю, что никакой это не сталианс и не конструктивизм:

Полез справки наводить — оказывается, 1917 год! И ведь сколько мимо него хожено было, а рассмотрел только сейчас

Date: 2025-04-09 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] dmitry-sasin.livejournal.com

По ул. Гастелло вообще имеет смысл прогуляться.

Date: 2025-04-09 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com

[записывает в чОрную книжечку]

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios