"Зарекалась свинья в грязь не лазить"

[vedmed]

... эээ, то есть я уж тыщу раз давал себе обещания не встревать в сетевые дискуссии, особенно насчет всяких острых жизненных коммунально-бытовых и прочих шкурных проблем. Но вот опять и опять срывается обещание.

К чему я это всё? Начнем ab ovo. Как водится, френдлентой навеяло - в ЖЖ уважаемого amelrus проскочила следующая фраза: "если вам не по карману дополнительные 3-5 тысяч платежей за землю в год, то задумайтесь вообще, по карману ли вам жизнь в городе..." - взгляд и зацепился.


Ага-ага, кто ж это у нас такой социал-дарвинист (нет, я понимаю, это сейчас модно, статья 7 Конституции, где написано, что Россия - социальное государство, носит несколько декларативно-декоративный характер, но как-то неприлично вот так уж открытым текстом :))?

Ссылка есть, и она работает, я позволю себе процитировать пост целиком, настолько он показателен:

"Когда читаешь иные блоги, начинаешь жалеть, что их авторы вообще имеют доступ к такому достижению цивилизации, как письменность. Вот недавний пример. Громкий заголок «Придумали новый способ отъема денег у населения» и далее – пересказ про то, что сити-менеджер Давыдов предложил передать дворы в собственность жильцам домов, которые эти дворы, собственно, и формируют.
Ну во-первых, не Давыдов это придумал, а об этом говорит закон и здравая логика капитализма. Во-вторых, будьте последовательны. Если вы недовольны тем, что на ваши дворы то и дело кто-то покушается, будьте любезны, принять их в собственность и этой собственностью распоряжаться. Иначе это позиция напоминает известную поговорку про морковку съесть и про на кое-что присесть.
В-третьих, если вам не по карману дополнительные 3-5 тысяч платежей за землю в год, то задумайтесь вообще, по карману ли вам жизнь в городе или в его центре. Съезжайте в райончик попроще или вообще за город. На разницу купите машину и в отпуск съездите.И наконец, налог на землю – это налог, который полностью зачисляется в муниципальный бюджет. Если вам подсчитали, что с одного многоквартирного дома в среднем дополнительный доход бюджета будет 1 млн. рублей, а в городе таких домов 50 тыс., то считайте сами.
Меня удивляет: жить хотим как в Швеции, а платить за это хотим, как в Северной Корее. Так не бывает.

Кто же автор, "дорогие друзиа"(с)? Михаил Прохоров или Сергей Полонский, с его незабвенным «У кого нет миллиарда, могут идти в жопу»? Неа, это заместитель вице-губернатора Челябинской области Александр Полозов.

Если кому интересно, в комментах к посту Александра Мельникова может ознакомится с интереснейшей и позитивной дискуссией.

Я так, чисто для себя, скопирую диалог:

Цитата

russkiy_belorus 2011-02-04 09:56 am UTC (ссылка) Смешно выглядят фразы Давыдова о сплошных выгодах для жильцов. Мы-то знаем, как будут определяться границы придомовой территории в центре города, когда будет решаться, какой из приближенных застройщиков будет возводить новую многоэтажку не в "уплотнительном", естественно, порядке. Вот там-то жильцы и узнают, что их дом стоит исключительно "на фундаменте". (Ответить) (Thread)

aap_ekb 2011-02-04 11:48 am UTC (ссылка) С таким подходом лучше подальше валить от города или даже вообще из страны. Все равно ж никому ничего не докажете. Обязательно нае...ут. (Ответить) (Уровень выше) (Thread)

russkiy_belorus 2011-02-04 12:17 pm UTC (ссылка) Почему? Можно свалить, как Вы выражаетесь, на улицу Татьяничевой или в Тарасовку. Жители коттеджей в тех районах совершенно лишены проблем с уплотнительной застройкой. (Ответить) (Уровень выше) (Thread)

aap_ekb 2011-02-04 01:43 pm UTC (ссылка) Как вариант - да. Но это только подтверждает: каждый живет соразмерно своим потребностям и возможностям. Дорого жить в центре? Переезжайте на окраину, где кадастровая стоимость земли подешевле. И там дорого? Ищите себе место по карману. Или ждите специальных предложений в рамках поиска трудовых ресурсов. (Ответить) (Уровень выше) (Thread)

отпечатано комментоксероксом

Там много еще чего, про трудолюбивых таджиков и китайцев, про учителей, врачей и прочих недостойных людишек.

В общем, вот оно, новое поколение российских политиков - молодость, быстрота и натиск.

"Будущее светло и прекрасно", да уж.

А началось-то всё с темы передачи дворов жильцам :)

Comments

[kluchaar.livejournal.com]

Давыдов теперь называет 200-300 р. в год за землю. Но это не отменяет, конечно же, "степень охуеолости" парня в кепочки. Более того. Парень в кепочке прокололся вот еще где:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Скепсис у него, вилите ли, относително ЭТОЙ страны. Ну и валил бы в свою Швецию, на поруки к какой-нибудь шведской семье, гы, а не подъедался бы тут на деньги налогоплательщиков.

[vedmed1969.livejournal.com]

опаньки :) Видимо, я как-то невнимательно читал - много постов, всё не отследишь. Капец мозга :)

[kluchaar.livejournal.com]

Лучше б он не вел ЖЖ. Может это начало его конца? :-)

[go6pbiu-6o6yc.livejournal.com]

Хочется взять и уебать этому заместителю. Вот честное слово.

[vedmed1969.livejournal.com]

это не решит проблемы. Вся нынешняя "элита" такая. А поскольку выборность похерена, то я даже не знаю, что тут делать :)

[isinda-bubuev.livejournal.com]

чет внатуре не втыкаю, шо за плавающие границы придомовой территории
подвинув якие, в существующий квартал можно пихнуть ещео один дом,
не отбаблив всем жителям(владельцам) квартала...

[vedmed1969.livejournal.com]

это у вас нельзя, а у нас и не такие чудеса возможны :)

[isinda-bubuev.livejournal.com]

да помнится и у Вас(в нашем СПБ мега проекте), все магистральные и местные транзитные улицы образовавшиеся на частном мега участке передавались в собственность муниципалитету и усе, т.е. все "дворы"(включая местные проезды) в РФ ето частная собственость
и власть без согласия/участия владельца не может чет в них перемежовывать и продавать...?

[kluchaar.livejournal.com]

Да чего только не напишуть. Суть всегда в количестве отжимаемого бабла. Изначально пугали 3000-5000 р в год. Теперь успокаивают, что 200-300 в год ( http://chelyabinsk.ru/newsline/2011/02/07/#361133 )

[vedmed1969.livejournal.com]

думаю, истина где-то рядом - 2000-3000 руб, не больше :) Ибо это есть нечеловеколюбиво, быдлулюдям кушать будет нечего, его и так со всех сторон прессуют.

[isinda-bubuev.livejournal.com]

еще будете за полив насаждений платить, у нас во "дворе" на 16-квартир 100м2 газона, 3-куста, 1 дерево, плачу 30$ в месяц:)

[voliomas.livejournal.com]

Волшебно!

[vedmed1969.livejournal.com]

я думаю, это только самое начало :)

[voliomas.livejournal.com]

Да какое ж это начало! Всех этих чуваков Федор Михайлович Достоевский в 19 веке выдумал.

[dzeg.livejournal.com]

Молод еще, мозгов нет и жизнь еще не била, верит в силу денег, блата и вечное здоровье... Ооочень сомневаюсь, что он сам всего добился без помощи мам, пап, родственников с высоким положением... Обычная психология сынков сидящих на папиных деньгах.., да и ломаются они быстро, после первых ударов судьбы, орут, что им все должны...

[alex-brab.livejournal.com]

И? так и будет. и налог с рыночной стоимости. по другому никак - других денег у города нет и не будет

[vedmed1969.livejournal.com]

да никто у города его прав распоряжаться налогами не оспаривает - там вся картина показательна.

[ssgen.livejournal.com]

[vedmed1969.livejournal.com]

Это прекрасно! Угол Володарского и Коммуны?

[ssgen.livejournal.com]

Он самый, приснопамятная молочная кухня. Прикол в том, что надпись при дневном свете практически не видна.

[dkphoto.livejournal.com]

Про сваливать - это действительно мысль. Подальше от наших гениальных политиков. В принципе, Россия сейчас находится на уровне неплохой такой страны Африки. Но не ЮАР, конечно. Иные страны третьего мира нас обходят в развитии просто со свистом.

[vedmed1969.livejournal.com]

нет уж, пусть лучше они валят. В Швецию :)

[russkiy-belorus.livejournal.com]

Опа, мой пост попал практически в топ Чел-ЖЖ ))
Брошу свои пять копеек (в треде Мельникова что-то лениво было оппонировать товарищу чиновнику).
Сама по себе идея передачи собственникам квартир в многоквартирном доме (коий, как известно, сооружается на земле) права общей долевой собственности на земельный участок, являющийся придомовой территорией, абсолютно логична и естественна.
Для ознакомления с матчастью достаточно прочитать статью 36 Жилищного кодекса РФ, постановление Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 № 12-П, пункты 66-68 совместного постановления пленумов Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного Суда РФ № 10/22 от 29.04.2010.
Но дьявол кроется, как известно, в деталях - а именно, в искусстве чиновников определять границы фомируемого земельного участка под многоквартирным домом (это обычно все дома старой постройки, на кадастровом учете стоят единицы участков, смотреть можно здесь http://maps.rosreestr.ru/Portal/). Нисколько не сомневаюсь в том, что ЭТИ чиновники (я про мэрию города - ныне филиал областного правительства) постараются сделать так, чтобы в коммерчески привлекательных местах сформированные участки под домами были минимально допустимыми по площади, а на окраине - были побольше, чтобы увеличить облагаемую базу по земельному налогу.

[vedmed1969.livejournal.com]

в том и беда. В принципе, противодействовать им можно (теоретически) - надо решением общего собрания жильцов нанять юриста, который за деньги будет с ними бодаться :) Но опять же - применительно к своему дому, пятиэтажке 1967 года постройки, я не вижу, кто это делать будет. Вроде бы должен бывший ЖСК, ныне ТСЖ - но станут ли?