vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Ходил сегодня в поликлинику на медосмотр (на Цвиллинга, Первая дорожная). То, что я два часа сидел в очереди, чтоб хотя бы начать обход специалистов, а также то, что они не могли найти мою карточку -всё фигня по сравнению с тем, что я видел на мониторе у тётеньки, которая этим занималась.

Как некоторые знают, в ж/д поликлинике у каждого приписанного есть так называемый "дисплейный номер" (названьице-то, а?), у меня он 60008/1 - такой вот идентификатор еще с тех времен, когда компьютеры были большими.

Так вот, на мониторе до сих пор выводится изображение белым по черному, а в самом низу - черным по белому написано: "Терминал № 1 СМ-1420(!) ... Clipper". Там БД на Клиппере!

Вот в этом все железнодорожники - они будут строить мраморные дворцы для понтов и для начальства, а в подвале будет тихо шуршать огромными НЖМД ЭВМ начала 80-х, и будут возить кругломордые электрички ЭР2 из середины 1960-х. Какими усилиями все это заставляют работать, лучше не думать :) Кто заставляет - я видел сегодня, там у них что-то не складывалось, позвали программиста - классический советский программист в свитере и с бородой, из "Понедельника...", только уже немолодой, за 50 :)

Вот такие вечные ценности.

PS. Фоток пока нет, но я постараюсь найти, эдакий стимпанк.

Date: 2011-02-08 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] kluchaar.livejournal.com
Ж/д больничка одна из моих любимых. Кстати, иногда, чтоб не стоять в очередях, можно заплатить ( пока демократично ) и преспокойно пройти к спецу. Иногда это экономит время ( но не деньги :-)

Date: 2011-02-08 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
это не тот случай - тут плановый профосмотр, контора за всё уже заплатила :)

Date: 2011-02-08 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] undamaris.livejournal.com
Я пыталась пройти в своё время профосмотр - заявили, что не имеют права, даже за деньги - он ведь по закону бесплатный!

Date: 2011-02-08 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] new-kiev.livejournal.com
о!
я писал на клиппере!
в 93-м, в Новосибирске

Date: 2011-02-08 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну вот. А тут всё работает :)

Date: 2011-02-08 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] elder-george.livejournal.com
Хе, в 93. У меня мама писала на Клиппере (и успешно продавала написанное) до начала 2000-х...
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...куча народу из бСССР трудоустроилась в Штатах переписывать программы на Коболе для старых IBMок. Всё работало. А принцип "Работает - не трогай!" никто не отменял...
Ну и заодно.
Последняя ламповая ЭВМ была снята с боевого дежурства в 1984. В США, в системе NORAD. Там даже маленькая фирмочка кормилась, по выдуванию ламп.
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
понятно, что работает - просто интересно, какой ценой :)
Я немножко в курсе, как на дороге решают проблемы с сервисом и запчастями - если в нашей конторе неисправный блок шлют изготовителю (Alcatel-Lucent, Hiuawei или ECI), то коллеге в ответ на просьбу отправить в SIEMENS поломавшееся начальнег кажет фигу и орет: "Что, паяльник в руках держать разучился?"
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
1. Как уволить человека, который давно работает (социальная).
2. Откуда взять денег на смену парка ЭВМ (финансовая).

А так - "Почему NN не уволили? - А кроме него никто СМ-1420 чинить не умеет! Почему Вы, шеф, не пойдёте к начальству и не потребуете новые компы? - А что, СМ-1420 сломалась?"
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну да. А на СМ-1420 все базы данных и плюс вся бухгалтерия, потому что 1С - дорого :)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Нормы расхода спирта на СМ-1420!
А что до бухгалтерии... Купить 1С не столь дорого. Но либо мучаться с переобучением, либо выгонять нынешних бухгалтерш (и ещё неизвестно, лучше ли будут вновь набранные, и даже лучше ли в смысле способности работать с 1С).
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
точно, про спирт забыли. :)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Московскую зону УВД (управление воздушным движением) до сих пор обслуживает компьютер купленный в 1979 г. (перед Олимпиадой) в Швеции. И ничего :)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
спасибо, посмотрел, хоть и стрёмно :)

Date: 2011-02-08 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
у меня дружбан програмист прыгал с десяток лет по всяким СтАРТ-АПАм
с большой зарплаты на еще большую, пока его в кризизис намертво не уволили, прошол курс изучения какого-то древнего языка "КАБОЛА"
ща сидитв в подвале ООООчень уважаемого банка, рулит такой же ЭВМ как у вас в бальничке...

Date: 2011-02-08 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
кстати, да, банкиры - это особенные жмоты :)

Не только жмотизм.

Date: 2011-02-08 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Ещё и "непрерывность". Миграция баз на совершенно другую машину - очень интересный подвиг.
Хотя "в подвале банка", скорее всего, всё же не ЕС-1420, а что-то вроде
http://www.as400.ibm.com/
http://www.dm.ru/servers/iseries/as400_250.htm
Там как раз КОБОЛ.

Re: Не только жмотизм.

Date: 2011-02-08 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
это, конечно, так - но зайдите в любое нецентральное отделение СБ РФ. Наверняка будет интересно понаблюдать, на чем работаю операционистки :) Хотя в Сбере очень всё по-разному везде.

Богатые - они все жадные.

Date: 2011-02-08 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Потому, что кто не жаден - тот беден.

Re: Богатые - они все жадные.

Date: 2011-02-08 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
резонно.

Очень давно наблюдал такую сцену - в Челябинске книжками завсегда торговали во Дворце спорта "Юность" (ну, как в Москве в "Олимпийском" :)). Был там в числе учредителей свой бандит, но интеллигентный, книги любил. За вход в субботу брали тысячу рублей (до деноминации). И вот, приходит некий новый русский с распальцовкой, платит тыщу за вход, а потом, минут через 20, выходит - и начинает требовать деньги назад, мотивируя тем, что ничего не купил! Этот, который учредитель, к нему подкатил, они там чего-то перетерли, он плюнул, отдал ему свою тысячу, и тот поплюхал к "Мерседесу". Вот, оттого и бабла немеряно, что за копейку удавится сам, и любого другого удавит....

Re: Не только жмотизм.

Date: 2011-02-08 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] elder-george.livejournal.com
Адаптер TolkienRing по второй ссылки умилил =)

А вообще, на Западе COBOL считается идеальной страховкой от безработицы. Есть мнение, что предприятия и рады бы от него избавиться (железо и консультации IBM недешевы), но слишком уж велик багаж. Поэтому спрос на программистов постоянен.

Re: Не только жмотизм.

Date: 2011-02-09 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
если у нас куча всяких контор до сих пор Клиппер и ФоксПро использует, про положение дел на западе и подумать страшно :)

Date: 2011-02-08 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
Не то слово ;)
(А _того_ слова тебе лучше не знать :)

Date: 2011-02-08 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
достаточно, что ты знаешь :)

Date: 2011-02-08 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] periskop.livejournal.com
Принцип "работает - не трогай", в сверхбольших системах его никто не отменял. А сколько древнего хлама бегает на ж/д в Чехии или Италии, ну ты и сам видел - русские в этом не оригинальны :)

Date: 2011-02-08 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
оно верно - жаль, что советских программистов мало осталось (люди-то, которые ими были когда-то, может быть, и есть - но давно не тем занимаются). Так что система под угрозой.

Date: 2011-02-08 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
Голактека в опасносте :)
А на практике деле система доходит до критического уровня, а затем вместо старых перцев набирают студентов и начинается новая итерация.

Date: 2011-02-08 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
на старом железе? К которому инструкции утеряны :)

Date: 2011-02-08 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
На новом, естессно. Которое к концу итерации тоже станет старым.

Date: 2011-02-08 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] dinky-samara.livejournal.com
так, я не понял, чего моего любимого клиента обижаете?
Ну и что, что оборудование и ПО старинные - главное свое дело делают. Зато как их берегут! Вход в серверную в нашем КБШ РЖД только в БЕЛОМ ХАЛАТЕ! Я поначалу рукава белые боялся испачкать - а нет, стерильно там все.

А вон sadpanther из чего установки собирает: http://sadpanther.livejournal.com/73953.html

Date: 2011-02-08 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
я не обижаю, я удивляюсь :) Вот сколько лет с железнодорожниками работаю (а уж в мае 10 лет будет) - столько и удивляюсь их особенному духу :D

Date: 2011-02-08 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] undamaris.livejournal.com
Даа. Любимая больничка. "Тут врач не принимает - у него компьютер не работает, а карточки электронные!"

Date: 2011-02-09 04:16 am (UTC)

Date: 2011-02-13 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] 10in100.livejournal.com
Позанудствую. СМ-4 выпускалась с 1979, 1420 первая с 1983, а 1420-1 с 1985. Прототипы, которые PDP-11 -- с 1971, т.е. книжки есть с этого года -- http://williambader.com/museum/vax/pdphistory.html

Date: 2011-02-13 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
вот ты всегда такой скушный. Страшно подумать, что будет, когда (если) ED себе ЖЖ заведёт :)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 10:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios