Просто так, про деньги :)
May. 2nd, 2011 10:22 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmedУпер картинку у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
krylov
Конечно, к приведенным данным, пожалуй, стоит относиться с некоторым опасением - не указаны источники, например. Потом, по России стоит отдельным пунктом вынести страну Москва - для наглядности, чтоб всем было видно, как говоритvarandej, что жадные москвичи пришли и всё съели :) Ну и не помешала бы строчка про Израиль, куда ж без них :)
Смотрю я на эту табличку и думаю:
- хорошая мысль - пожалуй, американскую минималку я за год зарабатываю, это приятно :)
- плохая мысль: на двух официальных работах и куче левых подработок :(
В общем, фиг его знает, но надо еще источник дохода, скромного, эдак на полмиллиончика рублей в год :) До рекламных постов я опускаться не буду, конечно, а вот кнопочку в топ повешу - а вдруг кто поможет трудовым Яндексрублем? В отличие от Навального, я гарантирую, что эти деньги не пойдут на подрыв основ конституционного строя Российской Федерации, как бы этого некоторым не хотелось :)
krylovКонечно, к приведенным данным, пожалуй, стоит относиться с некоторым опасением - не указаны источники, например. Потом, по России стоит отдельным пунктом вынести страну Москва - для наглядности, чтоб всем было видно, как говорит
varandej, что жадные москвичи пришли и всё съели :) Ну и не помешала бы строчка про Израиль, куда ж без них :)Смотрю я на эту табличку и думаю:
- хорошая мысль - пожалуй, американскую минималку я за год зарабатываю, это приятно :)
- плохая мысль: на двух официальных работах и куче левых подработок :(
В общем, фиг его знает, но надо еще источник дохода, скромного, эдак на полмиллиончика рублей в год :) До рекламных постов я опускаться не буду, конечно, а вот кнопочку в топ повешу - а вдруг кто поможет трудовым Яндексрублем? В отличие от Навального, я гарантирую, что эти деньги не пойдут на подрыв основ конституционного строя Российской Федерации, как бы этого некоторым не хотелось :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-02 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 05:01 am (UTC)И потом, это американский минимум - столько вроде бы зарабатывают посудомоийки и уборщицы :).
У нас одна девочка уехала в Австралию жить, пишет в своём блоге (http://ludaaustralia.wordpress.com/) давно, правда, 19/10/2008:
"А делать я буду сэндвичи, бутерброды и еще чего-то, и еще буду на кассе, конечно же, с клиентами работать. Первый день буду работать бесплатно, т.к. она мне все будет показывать, рассказывать, как и что делать. Потом будет платить 10 долларов в час, потом, когда сама буду все делать 12 долларов, а потом уже, как себя покажу. Бедная моя тетя, если она сейчас читает это, наверное, уже хватается за сердце. Тетя, пожалуйста, не переживай за меня!!! Все у меня будет хорошо, я уверена!!!! Это моя первая такая работа, без оформления. И для меня это тоже дико. В России у меня таких работ не было. Всегда я была на официально оформленных работах с соц. гарантиями. Но я и этому рада!"
10 австралийских долларов=30 рублей на 30 апреля, то есть за час 300 руб, за 10 часов - 3000. Здесь она получала в месяц около 20000 руб. Нормально. :(
no subject
Date: 2011-05-02 12:33 pm (UTC)Это заработок со всеми налогами.
И это даже не сравинить с нашими 13%, которые минус на руки. А собственно полный фонд оплаты труда на одного работника. :)
Мы же все за карман радеем. :) А так 34 рубля в месяц, минус ЕСН, ПФ, прочая лабуда, и уже потом 13%. Как то не особо весело, да? :)
no subject
Date: 2011-05-02 12:38 pm (UTC)Не знаю. откуда Крылов их взял, но по умолчанию считаю, что они в одинаковом виде сравниваются. То есть конкретные цифры могут отличаться, но разница все равно остаётся огромной.
no subject
Date: 2011-05-02 12:45 pm (UTC)Но это передергивание.
Примерно как финансисты рисуют отчОт по выручке, прибыли, а денег как таковых нет. Называется - следите за руками. Наперстки, одним словом. Я знаю, что говорю. К сожалению.
Плюс разные системы исчисления налогов и сборов. Плюс покупательская способность, т.е. стоимость одинакого товара. Ну и так далее.
Это не к тебе лично, это так для понимания вопроса.
"Погиб как герой Гондураса, а скажут попал под лошадь" (с) :)
no subject
Date: 2011-05-02 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 02:55 pm (UTC)Постулат первый. В странах типа Пиндостана за все платит конечный гражданин. Т.е. статотчетность "по-грязному". Причем по сильно грязному.
Постулат второй. У нас в России, за все башляет работодатель.
Расчет ФОТ (фонда оплаты труда), не является сильным секретом, как и то, что туда входит. Это помимо дополнительных льгот типа "добровльного медстрахования", колдоговоров и т.п. Даже НДФЛ-2 не отражает картину, сколько на человека тратиться.
Вот и прикинь, если хороший спец стоит 50 килорублей на руки. Это, кстати, в Челябинске. Ну и жалуются, что мало, конечно. :)
Все. Дальше уже за рамки вылезем. :)
no subject
Date: 2011-05-02 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-05-03 02:49 am (UTC)Но в более-менее серьезной конторе платить по белому выгоднее. Нафиг нужны все эти проблемы с известными органами. :)
no subject
Date: 2011-05-03 04:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-03 05:15 am (UTC)Хотя вопрос интересный, сколько из населения производственников, а сколько "продавцов". Мне кажется производства больше.
no subject
Date: 2011-05-03 05:28 am (UTC)Вот чиста по приколу открыл http://74.ru/job/vacancy/1.php#1.php
Слева столбец "Вакансии по рубрикам" - самая популярные строчки: "Менеджеры по продажам" (1439), "Производство разное" (1022), за ними "Склад. Перевозки. Логистика" (854) и "Розничные продажи" (656), потом строители и водители, а уж потом все прочие. Думаю, по Ёбургу та же фигня
no subject
Date: 2011-05-03 05:52 am (UTC)По Ебургу можно на Е1 посмотреть. Общая картина да. Но опять ньюанс, в сферах продаж и обслуживания очень высокая текучка, и большой процент низкой квалификации кадров-соискателей. Оттуда и картина.
Мне вот наладчики нужны постоянно. Я уже даже устал вакансии размещать. Сейчас уже студентов подбираем, сами учить будем. Их готовых то нету.
no subject
Date: 2011-05-03 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-03 07:55 am (UTC)Самая тяжелая позиция наладчик релейной защити и противоаварийной автоматики. Надо полностью знать как работает все на подстанции.
Наладчики по АСУ, с этим попроще в плане того, что переквалифицировать электронщика-компьютерщика легче. Но тут специального электрического образования уже не надо. Достаточно технического. Плюс асу тп не везде внедряется, дело новое, многие заказчики на этом экономят. Ставят щиты управления и телемеханику.
Связь объектовая, магистральная по ВЧ трактам и иногда кабельная (остатки старого). Оптика внутриобъектовая.
А вот магистральной связью мы не занимаемся. Но не потому что не можем. Это в двух словах не скажешь. :)
no subject
Date: 2011-05-03 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 04:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 05:44 am (UTC)...если бы советских вынудили заплатить "по американскому счёту" за те же квартиры, сердечные приступы начались бы уже от первого взгляда на квиток"
и хотелось бы поглядеть на советскую бедноту, оплачиваущую полностью квартплату, utilities, детский садик, поездку в автобусе три доллария в один конец, etc
транспорт, кстати, отдельная промблема - в процветающей суверенной россии многомудрые лидеры обустроили советских трудящимся дотированной инфраструктурой общественного транспорта, который напрочь отсутствует практически в сша как концепция, за исключением пары антиамериканских городов"
Насчет транспорта особенно порадовало - давно, похоже, человек в России не был :)
no subject
Date: 2011-05-02 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 05:54 am (UTC)Боюсь, лет через 5 упадем еще глубже.
no subject
Date: 2011-05-02 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 06:08 am (UTC)подозреваю в США минимум имеют ток 5-10% работающих:)
no subject
Date: 2011-05-02 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 06:35 am (UTC)1. Это просто доллары или с учётом паритета покупательной способности? К тому, что доллар в России, США и Индии - это не одно и то же.
2. Как рассчитывалось, "за какое время можно заработать" такую зарплату? Что сравнивалось? Средняя зарплата, медианная зарплата, размер минималки (ведь в Штатах же минималка)?
3. Опять же, нет источников.
Короче говоря, очень много остаётся непонятным. Как аргумент того, что "всё плохо и будет только хуже, а Москва другое государство" - прокатит, остальное вызывает слишком много вопросов.
no subject
Date: 2011-05-02 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 06:54 am (UTC)-А на "Салаватнефтеоргсинтезе" инженер получает ну так, тысяч 50 в среднем.
-Ну, 50 тысяч - это и по моим меркам очень много, я в ближайшее время на такое рассчитывать не смогу.
-ПОГОДИ? (глаза по 7 копеек) ТО ЕСТЬ ты хочешь сказать, что в Москве сложно найти зарплату 50 тысяч?!
-Ну как сказать... Если постараться, то можно, но это уже определённая карьера. Просто так, человеку с улицы, никто столько платить не будет. Тысяч 20-25 - да, без проблем.
Короче, "каждый москвич имеет 5-комнатную квартиру с видом на море, личный офис и Бентли с телохранителем"
no subject
Date: 2011-05-02 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 07:33 am (UTC)Я имел в виду, что 50 тыщ вообще-то и в Москве на дороге не валяются. Я, например, не готов работать столько, чтобы их зарабатывать.
no subject
Date: 2011-05-02 07:36 am (UTC)Ну так они на полном серьёзе считали, что это ХОРОШИЕ деньги. Ага, хорошие, только мало :)
no subject
Date: 2011-05-02 07:45 am (UTC)Ну не правда это, не правда, что здесь можно "ничо не делать, а получать много". Цены, допустим, правда не выше, чем по стране (не считая жилья и общественного транспорта - одна поездка на метро подходит к 30 рублям), но...
Но блин, почему за МКАДом никто не понимает, что если уровень жизни ОТЛИЧАЕТСЯ, это не значит, что он отличается в 100 раз как минимум? Может ведь отличаться и раза в 2-3.
no subject
Date: 2011-05-02 07:52 am (UTC)Укажи, где я пишу, что в Москве булки по деревьям висят, а? Да, работать надо везде, чтоб что-то зарабатывать.
no subject
Date: 2011-05-02 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-02 09:11 am (UTC)Вопросец имеется
Date: 2011-05-02 12:02 pm (UTC)Re: Вопросец имеется
Date: 2011-05-02 12:11 pm (UTC)Всё, что мы тут пишем о российских доходах, именно так и считается, не говоря уж о том, что некоторые деньги укрываются от налогообложения, это обычная практика :D
Re: Вопросец имеется
Date: 2011-05-02 12:44 pm (UTC)Re: Вопросец имеется
Date: 2011-05-02 12:47 pm (UTC)