Вдогонку

[vedmed]

...предыдущему посту про люстрации. Ворочался, не мог уснуть - классическое "в интернете кто-то не прав", так вот, не мог сформулировать, в чем тут неправильность-то?

Значит, что скажу - я человек уж немолодой :) и хорошо помню, также, как и немногие мои френды, конец 1991-го - начало 1992 годов, ну, тот самый перелом, когда распался Союз. Сколько тогда было криков и призывов к люстрациям коммунистов и запрету компартии, даже какое-то подобие суда проводилось, на общественных началах, правда. Так вот, тогда хотя бы доказательная база у обвинителей была какая-никакая - ну, миллион расстрелянных лично Сталиным, ГУЛАГ, СМЕРШ, Пражская весна и прочее - были конкретные дела и люди, которым можно было при желании шить преступления против человечности. Но даже тогда всё заглохло и очень как-то быстро слили.

Что же получается теперь? Одна правобуржуазная группировка (ПАРНАС, Яблоко, Солидарность, Правое дело и прочие либералы под руководством честнейших парней вроде Прохорова, у которых Ходорковский вместо знамени) ОБВИНЯЮТ другую правобуржуазную псевдопартию (причем с социал-демократическим уклоном) в непонятных, но страшных преступлениях (дескать, все у вас там жулики и воры, причем, сколько кто украл, не называется :)), которые ОПГ ЕР совершила за 10 лет пребывания у власти. Я так думаю, они просто зажрались и успокоились, случилось то, что Иосиф Виссарионыч называл "головокружение от успехов" - а успехи были, неважно, что в качестве их источника указывают правильные нефтяные цены. Да, и что? Ты их еще сумей использовать :)

На самом деле разницы между ними особенной нету - просто одни у руля, а другие уже или ещё нет. Обидно же :) Словом, предлагаемые либералами меры явно не соответствуют тяжести содеянного, дело представляют так, как будто "Единая Россия" устроила второй холокост минимум. В общем, "только массовые расстрелы за карманные кражи спасут Родину", примерно такой надрыв :)




Про эти ваши митинги я уже в коментах к предыдущему посту отметился - никаких конкретных жизненных тем не поднимается: ни о тарифах, ни о ценах на топливо и услуги, ни о развале инфраструктуры (прежде всего социальной), только увод в сторону - "политзаключенные" (часть из которых с удовольствием горло перережет своим защитникам), только борьба за процент, а также место в думе для политических карликов опять же либерального толка.

Ладно, и хватит о политике, мне про "Гранту" и Доваторский пятак намного приятнее писать :)

Comments

[iltg2009.livejournal.com]

Я так думаю.
Если бы тогда, в 1992, провели бы люстрацию - толк бы был, типа подвели черту под ужасным прошлым, самых одиозных личностей бы повыбили. И это реально было бы полезно, как отсечение реально враждебных новому строю персоналий. И вобщем-то получился бы урок в глобальном смысле.
Сейчас возможная люстрация - в лучшем лучае профанация. Ибо будет не выбивание одиозных личностей реально бесчеловечного режима - это будет классическое преследование политических противников в рамках НОВОЙ, вполне сложившейся и вполне работоспособной системы - причем системы не коммунистической-идиотской, а просто обычной-капиталистической-коррупицонной. Т.е. с очень большой вероятностью будет преследование не реального тормоза в рамках системы, а просто конкурентов.

[vedmed1969.livejournal.com]

именно что профанация - ну нет между нашими политическими силами непримиримой вражды. Впрочем, весовые категории у них настолько разные, что все эти разговоры носят теоретический характер :) Я о России, конечно, думаю, у вас несколько иная ситуация.

[urts.livejournal.com]

Да ладно, люстрацию в 1992м, когда даже самый мелкий чинуша или директор завода должен был состоять в КПСС?
Если её и проводить (я про КПССников), то только сейчас, когда уже сформировалось поколение достаточно взрослых людей, но не имевшее никаких связей с КПСС по понятным причинам - тогда они были слишком молодыми, если не сказать маленькими.

[ping-ving.livejournal.com]

"ужасным прошлым, самых одиозных личностей бы повыбили"

Огласите весь список!

[groomi.livejournal.com]

Лично меня и те и другие уже зае...
Хочется просто жить и работать, за достойную ЗП.

[vedmed1969.livejournal.com]

именно что! Выходи на митинг тогда, покричи, все получится - вот Ходора выпустят, Прохора выберут - и будет тебе счастье. Не веришь? Правильно делаешь :) "Все они одинаковые" (с)

[chelchel-reader.livejournal.com]

да не в размере зарплаты дело, а в размере инфляции.
зарплата может быть огромной, но тогда и цены будут ещё выше.

[hcube.livejournal.com]

Слух, ну эти все рассуждения рубятся на корню одним простым соображением - при ЕР не становится лучше. Постоянная времени социальной стабилизации - это 3-5 лет для страны нашего размера - во всяком случае, инфляция в 90е потеряла приставку гипер примерно за это время. То есть если система управления нормально работает и в принципе на что-то способна, то 'выруливание' на нужный режим произойдет лет за 5.

У нас прошло 8 лет подготовки поляны и еще 12 лет при ПОЛНОМ, подчеркиваю, ПОЛНОМ контроле над управлением.

И сегодня, мы можем наблюдать результат. Ну, я не буду перечислять в каких рейтингах и на каком месте мы находимся. Укажу только один важнейший фактор - население за эти 12 лет уменьшилось на 10 миллионов человек. На Москву, если наглядно. Обезлюдел целый мегаполис - потому что люди НЕ ХОТЯТ ЖИТЬ.

Как, это достаточно веская причина для того, чтобы бороться с жуликами и ворами, которые - см выше - несут всю полноту ответственности за социально-экономическую ситуацию в государстве?

Другой критерий того, насколько всех достала вертикаль - это состав протестовавших на Болотной/Сахарова. Это был Ноев Ковчег. Там было каждой твари по паре - от олигарха и светской кобылки до студентов и бомжей. От монархистов до анархистов - которые, вообще-то, на ножах примерно так же как фа и антифа. Там был радикальный левый фронт и столь же радикальные правые националисты. И - как-то и почему-то все мирно уживались. По одной простой причине - всех уже просто достала ботоксная вертикаль.

[vedmed1969.livejournal.com]

8 лет подготовки поляны - это ты так изячно обозвал 90-е? Мы, похоже, в разных странах живем. Это в Москве было несущественно - ну закрыли завод, фигня какая, пойдут торговать, или на другой работать, а в маленьком городе - это капец всему Я хорошо помню эти времена, у меня вся семья в небольшом городе живет до сих пор.

12 лет были достаточно стабильным временем - у меня дочь родилась в 2002 году, а вот раньше как-то мне детей заводить не хотелось, да и не мне одному.

Население уменьшилось, ага - и это результат подготовки поляны.

Да, вышли - все тобой перечисленные категории граждан есть как правило либо бездельники на родительской шее, либо обеспеченные, кому не надо думать о том, как заработать и прокормить семью. Главная причина - вам скучно, хоть вы и сами в этом себе с трудом признаетесь :) Ни один нормальный мужик на форуме вроде Алекса129 или Леонова, например, не пошел плясать под дудку либерастов - хотя не испытывает никакой любви к ЕР по понятным причинам.

[bash-m-ak.livejournal.com]

Как же достали вот такого вида нарисованые картинки в интернете. То, что они и к тебе в журнал проникли, наводит на грустные мысли.

[vedmed1969.livejournal.com]

картинка очень понравилась, не мог удержаться :)

[http://users.livejournal.com/___lin___/]

Вспомнилось тут:

- Вы всё ещё живёте понятием, что власть берут. Никто власть не берёт. Власть им отдают, потому что глупы или напуганы. Или то и другое вместе. Немцы в 1939-ом, русские в 1917-ом и 2013-ом, иракцы в 2025-ом, французы в 2112-ом. Они отдали власть в надежде, что будет наведён порядок, поезда начнут ходить по расписанию, будет восстановлен престиж. Они сделали так, потому что хотели этого. Потом, как дети, которые объелись сладким, они отрицают, что это была их вина, виноват "кто-то"... Всегда "кто-то другой".

"Вавилон-5" s4e16.

[vedmed1969.livejournal.com]

пророки, мать иху

[griphon-275.livejournal.com]

Ну я вот хожу на митинги. И не потому что послушал мудаков из интернета.
И могу сказать, что основной массе пофиг на организаторов митинга - Немцова, Навального, Рыжкова. Народ не за ними туда идёт. Народ идёт высказать возмущение конкретными фактами вранья и фальсификаций.

Разговоры о процентах и разваленной инфраструктуре там бы не были уместны. Ну понятно, что большинство народа выходит именно потому, что данные факты имеют место быть. Но в том то и суть, что чтобы нормально этими проблемами занимались, нужна народом избранная Дума, которая будет чувствовать перед своими избирателями ответственность. Без этого, смысла требовать подобные вещи нет никакого.

[vedmed1969.livejournal.com]

ну, вышли. Что теперь-то?

Да, разговоры о процентах там неуместны, поскольку большинству народа, которые туда выходят это неинтересно. Это скучно и сложно, это требует ежедневной работы, бодания с муниципалитетами, в конечном счете, хождения в суды (я сужу по нашим челябинским реалиям - "дорожной" и "зелёной" якобы революциям). Покричать и надеть белую ленточку проще.

[boomsa.livejournal.com]

2 вопроса:
1) Почему не сдали мандаты? Хотя кричали сильно.
2) Почему не одно реальное дело о фальсификациях на выборах не дошло до верховного суда? Юристов нет? Или это вы так поорать?

[yapet.livejournal.com]

Митинг не может ни поднимать жизненных тем ни тем более решать оные (это в позднем СССР думали по другому). Сейчас эти лупоглазые настолько всем опротивели, что вызывают рвоту и желание морозить уши назло всему миру. Эти клоуны в нашем цирке не нужны и их надо менять. По возможности - с назидательными уроками и показательными порками.

Т.е. сейчас самое время поводить их за салом.

[vedmed1969.livejournal.com]

желание хорошее - только митинги есть "попытка с негодными средствами", ИХ этим не напугать, они только сделают выводы, кинут косточку, а сало сожрут. Ты всеръёз думаешь, что бараны, даже если их много, могут волков загрызть? Ну-ну...

[vedmed1969.livejournal.com]

ты не поверишь, там опять какое-то шевеление в пользу его возрождения. Прям птица Феникс :)

[malyshev.livejournal.com]

Картинка хорошая. :)
А так, боюсь не взлетит.

[vedmed1969.livejournal.com]

но картинка хорошая

[klapaucy.livejournal.com]

Плюсую, шо тут еще скажешь :)))

[vedmed1969.livejournal.com]

ты нерукопожатен тоже

[varandej.livejournal.com]

Вот у меня похожее чувство.
Оппозиция не может никак Лично Мне объяснить, чем же она лучше Жуликов и Воров. Оппозиция даже не может мне дать гарантию, что если я её изберу демократическим путём - я смогу таким же демократическим путём её не избрать на следующих выборах. Единственный реальный их лозунг - это "ВСЁ ПЛОХО И БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ". Больше ничего СВОЕГО они сказать не имеют.
Это как в том мультике "Про СССР для самых маленьких":
-Подходит Ленин, такой, значит, к людям, и говорит: ннннннарод, а чё это вы при царе плохо живёте? Давайте лучше вы ПРИ МНЕ плохо жить будете!

Никто в России не идеализирует ЕдРосов - но все знают, какой именно пакости от них ждать и какие принимать меры.
В общем, я из двух зол выбираю более понятное и привычное.
И думаю, не только я, а большая часть населения России.

[vedmed1969.livejournal.com]

да, примерно так :)

[kluchaar.livejournal.com]

я вот еще что заметил, так это безсмысленность добросовестного ( подразумевающего адекват и реагирование на аргументы а не лозунговость ) спора с т.н. оппонентами с той, "протэстной стороны". с ними безполезно говорить. даже если ты сто раз прав и рационален - тем хуже для тебя.

[vedmed1969.livejournal.com]

не, почему, есть люди, которые пытаются разобраться, но они почему-то перестают на митинги ходить :)

[vedmed1969.livejournal.com]

жить вообще вредно, читать - вредно, глаза портятся быстро и мозги забиваются фигнёй. Собственно, я ж не для вас пишу, а для себя - расставил для себя точки над Ё, кто есть ху, как говорил один из политических деятелей :)

[eugine74.livejournal.com]

Всё правильно, это ключевое: "одни у руля, а другие уже или ещё нет".

Но в принципе то, что люди куда-то выходят, да ещё и сами, без оплаты, это помойму не очень плохо - какое-никакое, а начало действий. К тому же у нас и "за челябинские зелёные насаждения" речи были, и "за анархию" (не ходите на выборы, только "прямая демократия" спасёт мир) - сплошная демократия)
Но экологические местные требования в резолюцию включить позабыли. Как объясняют - "накладочка вышла" второпях ("оргнедоработка").

[vedmed1969.livejournal.com]

я к тому, что благородные порывы этих людей, возмущенных странностями в подсчете голосов, очень быстро оседлали и направили профессионалы.
А что касается наших проблем, мы о них помним. Мне не очень понятно другое - вот же будут местные выборы, правда, не очень скоро. И где кандидат от этих самых недовольных и рассерженных граждан? Я бы вот кого-то вроде Айвара Валеева предложил.

[eugine74.livejournal.com]

А это входит в круг его интересов? :-)