Вучик о маршрутках
Feb. 4th, 2013 01:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmedУперто у Макса Каца
"Макс: Появилась статья одного радийщика, человека скорее из культуры, не из транспортного цеха. Статья про маршрутки. Московское правительство предлагает сейчас контролировать маршрутки. Начинает избавляться от независимых маршруток, будет их контролировать. И вот этот человек написал статью с заголовком «Маршрутки — транспорт будущего».
Он пишет, что маршрутки — это удобно, что это быстро, что они везде есть. И вообще, руки прочь, не трогать маршрутки. Что вы думаете об этой позиции?
Вучик: Это очень-очень наивно и совершенно нереалистично. И нам даже не придётся обращаться к теории, чтобы доказать это. Например, в Мехико транспортная система состояла из метро и небольшого числа автобусов. Они пытались организовать автобусные перевозки, но это было слишком дорого. Тогда пришёл Всемирный банк и заявил: «Вам надо снизить расходы. Маршрутки обошлись бы дешевле! Их не придется так сильно субсидировать». И вот они покупают больше маршруток, и ты видишь эти их повсюду. После этого в Мехико пришёл полный хаос! Если их спросить: «Сколько всего у вас этих маршруток в городе», они ответят: «Мы думаем, вероятно, где-то между 28-ю и 35-ю тысячами, не знаем...». Никакого контроля. Никто не знает, что происходит. Транспортные линии вообще не предназначены для использования людьми не из Мехико. Приехать в Мехико и разобраться в этих маршрутах у вас не получится.
Эти маршрутки крайне неудобны, полностью небезопасны, при их создании игнорировался параметр ударопрочности. Если что-то случится — никто не выплатит вам компенсацию. Можно пораниться, можно лишиться жизни — никакой ответственности. А для правительства это и правда более дешёвая система — это в худшем смысле слова «экономкласс». Что же до комфорта... Я физически не могу там стоять в полный рост, я бьюсь головой! Не могу сидеть, потому что там тесные сиденья. Маршрутки — это утомительные поездки и хаос в городе.
Таким образом, кто бы ни внушил всё это тому джентльмену, который теперь проповедует маршрутки, он должен съездить в Лагос, и в Тимбукту, и во множество африканских городов, и в некоторые южноамериканские города, где их так называемый «независимый» транспорт курсирует повсюду. Там полная неразбериха. Опять же, уровень сервиса... Крайне правые экономисты в Британии предлагали эту модель. И они поддержали децентрализацию транспорта в городах Британии. Сходите и расспросите их об этом: они потеряли 30% перевозок, царит хаос, и они возвращают всё назад... Очевидный провал.
Макс: Но они говорят, что автобус большой и ходит по определённым маршрутам, а маршрутка может ехать куда угодно, она маленькая. И это удобно.
Вучик: Это именно тот случай, когда берётся один аспект и обобщается на всю проблему. Но как вам такая ситуация: вы на автобусной остановке, подходит автобус, и он идет по какому-то маршруту, а следующий автобус — уже по абсолютно другому. И вы точно не знаете, куда идет каждый из них. Хотелось бы вам, чтобы как в странах Южной Америки и Африки все эти маршрутки ездили бы по всему городу, куда угодно? Они-то могут, но вот вы не сможете узнать, куда они направляются. Кроме того, микроавтобусы очень часто ездят по магистральным маршрутам и создают гораздо больше пробок. Потому что там, где требуется восемь этих микроавтобусов, можно было обойтись одним или двумя обычными автобусами."
"Макс: Появилась статья одного радийщика, человека скорее из культуры, не из транспортного цеха. Статья про маршрутки. Московское правительство предлагает сейчас контролировать маршрутки. Начинает избавляться от независимых маршруток, будет их контролировать. И вот этот человек написал статью с заголовком «Маршрутки — транспорт будущего».
Он пишет, что маршрутки — это удобно, что это быстро, что они везде есть. И вообще, руки прочь, не трогать маршрутки. Что вы думаете об этой позиции?
Вучик: Это очень-очень наивно и совершенно нереалистично. И нам даже не придётся обращаться к теории, чтобы доказать это. Например, в Мехико транспортная система состояла из метро и небольшого числа автобусов. Они пытались организовать автобусные перевозки, но это было слишком дорого. Тогда пришёл Всемирный банк и заявил: «Вам надо снизить расходы. Маршрутки обошлись бы дешевле! Их не придется так сильно субсидировать». И вот они покупают больше маршруток, и ты видишь эти их повсюду. После этого в Мехико пришёл полный хаос! Если их спросить: «Сколько всего у вас этих маршруток в городе», они ответят: «Мы думаем, вероятно, где-то между 28-ю и 35-ю тысячами, не знаем...». Никакого контроля. Никто не знает, что происходит. Транспортные линии вообще не предназначены для использования людьми не из Мехико. Приехать в Мехико и разобраться в этих маршрутах у вас не получится.
Эти маршрутки крайне неудобны, полностью небезопасны, при их создании игнорировался параметр ударопрочности. Если что-то случится — никто не выплатит вам компенсацию. Можно пораниться, можно лишиться жизни — никакой ответственности. А для правительства это и правда более дешёвая система — это в худшем смысле слова «экономкласс». Что же до комфорта... Я физически не могу там стоять в полный рост, я бьюсь головой! Не могу сидеть, потому что там тесные сиденья. Маршрутки — это утомительные поездки и хаос в городе.
Таким образом, кто бы ни внушил всё это тому джентльмену, который теперь проповедует маршрутки, он должен съездить в Лагос, и в Тимбукту, и во множество африканских городов, и в некоторые южноамериканские города, где их так называемый «независимый» транспорт курсирует повсюду. Там полная неразбериха. Опять же, уровень сервиса... Крайне правые экономисты в Британии предлагали эту модель. И они поддержали децентрализацию транспорта в городах Британии. Сходите и расспросите их об этом: они потеряли 30% перевозок, царит хаос, и они возвращают всё назад... Очевидный провал.
Макс: Но они говорят, что автобус большой и ходит по определённым маршрутам, а маршрутка может ехать куда угодно, она маленькая. И это удобно.
Вучик: Это именно тот случай, когда берётся один аспект и обобщается на всю проблему. Но как вам такая ситуация: вы на автобусной остановке, подходит автобус, и он идет по какому-то маршруту, а следующий автобус — уже по абсолютно другому. И вы точно не знаете, куда идет каждый из них. Хотелось бы вам, чтобы как в странах Южной Америки и Африки все эти маршрутки ездили бы по всему городу, куда угодно? Они-то могут, но вот вы не сможете узнать, куда они направляются. Кроме того, микроавтобусы очень часто ездят по магистральным маршрутам и создают гораздо больше пробок. Потому что там, где требуется восемь этих микроавтобусов, можно было обойтись одним или двумя обычными автобусами."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-02-04 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:34 am (UTC)Кроме того, есть маленькая тонкость. Автобус - это ДОТАЦИОННЫЙ транспорт. Если бы он платил дорожный налог и акцизы в той же мере, что ЛТ - билет бы стоил не 30, а все 50 рублей.
no subject
Date: 2013-02-04 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:37 am (UTC)Человек просто проецирует свои комплексы - у него построен город через задницу, вот он и впадает в истерику. На другие города его опыт совершенно непереносим - к примеру, в НЙ, несмотря на то, что там очень серьезно подошли к развитию ОТ, наполненность ЛТ составляет 700 машин на 1000 жителей, и доля их в пассажироперевозках - около 45%. В Нерезиновске же - 340 и 20% соответственно.
no subject
Date: 2013-02-04 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:40 am (UTC)Не надо бояться дотаций! Для муниципалитетов дотировать автобус всё равно дешевле чем бесконечно расширять дороги.
no subject
Date: 2013-02-04 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:47 am (UTC)Скорость ОТ - в 2 раза ниже ЛТ, за счет регулярных остановок. Плюс к тому, он едет по жестко фиксированному маршруту. В результате получается, что ОТ, чтобы перевезти столько же, сколько пропускает одна полоса ЛТ, надо ходить с интенсивностью примерно в 1 ПОЛНОСТЬЮ загруженный автобус в минуту. Это только чтобы СРАВНЯТЬСЯ с ЛТ, и то не учитывая КПД использования дороги за счет неоптимальности маршрута.
А теперь честно скажи - на какой линии ОТ это условие выполняется?
no subject
Date: 2013-02-04 07:47 am (UTC)Не надо упрощать.
Повторюсь - я до 2003 года вообще не имел автомобиля, и ничего, вполне ездил на общественном транспорте, и жена ездила, и сын, Да, комфорт не тот, но всюду успевал. Да и среди москвичей, по моим опросам :), многие, имеющие автомобиль, им почти не пользуются, как BrAB, например.Потому что невозможно по Москве ездить.
no subject
Date: 2013-02-04 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:53 am (UTC)А поскольку у Вучека (и Каца - видимо, оно заразно) идеосинкразия к ЛТ - то ему все что меньше автобуса - кажется неправильным, безотносительно реальной эффективности. Дай ему волю, все бы ездили исключительно на электричках.
no subject
Date: 2013-02-04 07:55 am (UTC)А метро и метротрам - это транспорт, который с ЛТ НЕ КОНКУРИРУЕТ. Потому что движется вне полотна автомобильной дороги.
no subject
Date: 2013-02-04 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-02-04 08:15 am (UTC)