vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
....то есть уже троллейбусы с автономным ходом :)

Очередную идиотскую идею нашего городского руководства озвучил Владимир Алейников. Я надеюсь, это он по ложно понятому долгу службы ерунду несёт - ну не может грамотный специалист с огромным опытом (он еще в 1988 году стал заведующим отделом транспорта Челябинского горисполкома), окончивший мой родимый АТ-факультет ЧПИ, нести такую явную чушь. Давыдову простительно, он юрист по образованию, но этого человека, похоже, заставили, как в случае заявления о необходимости переноса станции метро "Торговый центр", озвучивать явные глупости. Как и почему - вопрос другой :)

"В Челябинске рассматривается возможность продолжения троллейбусного маршрута до поселка Чурилово. Как передает корреспондент «УралПолит.Ru», об этом заявил сегодня на аппаратном совещании в мэрии заместитель главы администрации по дорожному хозяйству Владимир Алейников.

По словам Владимира Алейникова, такое станет возможно благодаря внедрению нового вида общественного транспорта – троллейбуса с автономным ходом. «Троллейбусы будут оснащены специальными аккумуляторами, которые позволят машине автономно передвигаться до 40 километров. В настоящее время есть возможность оснастить 15 троллейбусов, - уточнил он и добавил, что для продолжения существующего маршрута от автоцеха ЧТЗ до поселка Чурилово не потребует строительства новых электроподстанций и сетей. Также рассматривается возможность продолжения ряда маршрутов в отделенные районы на северо-западе.

Начальник управления транспорта Олег Козлов сообщил, что к осени в экспериментальном порядке на улицах города будут курсировать три троллейбуса с автономным ходом: «Посмотрим, как они будут работать в зимних условиях».

Ранее «УралПолит.Ru» писал, что в конце мая прошли испытания первого троллейбуса с автономным ходом. Машина смогла проехать без подключения к электросети около 500 метров от Дворца спорта «Юность» до пересечения ул. Труда и Красной."


500 метров и 40 километров - всё-таки есть некоторая разница. Дядьки, имейте мужество признать свою неправоту и восстановить нормальное функционирование троллейбуса :) Если уж собрались в Чурилово прокладывать - подвесьте контактную сеть и постройте тяговые подстанции, как положено.

Date: 2013-06-03 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] balambaev.livejournal.com
Просто еще один вариант попилить бюджет.

Date: 2013-06-03 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
какой-то вариант глупый :)

Date: 2013-06-03 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] balambaev.livejournal.com
а так интереснее :) по старинке надоело видать.

Date: 2013-06-03 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
чурилово затроллят )

Date: 2013-06-03 02:40 pm (UTC)

Date: 2013-06-03 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] balambaev.livejournal.com
Отличный заголовок! ))

Date: 2013-06-03 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] a-i-v-a-r.livejournal.com
хм, сегодня слышал, что Алейников сказал - 3 км!

Date: 2013-06-03 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Три километра тоже дофига.

Date: 2013-06-03 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-scheer.livejournal.com
Похоже - эпидемия идиотизма началась. Вон, что у нас сегодня выдали:
"Вместо запланированного скоростного трамвая в Академический предлагают пустить бесконтактный на батареях. Проработкой проекта занимается мэрия.

Бесконтактный трамвай может подзаряжаться на остановках, а полностью заряжаться – в конечных пунктах маршрута.
Сити-менеджер Екатеринбурга Александр Якоб сообщил, что с запуском скоростного трамвая, который связал бы район Академический с центром города, возникли сложности. По планам муниципалитета, его маршрут должен идти по по улице Вильгельма де Генина, Серафимы Дерябиной и Токарей.

Однако проблемы возникли в районе улицы Токарей, где находится плотно застроенная территория. Также городские власти отказываются и от другого проекта — легкого наземного метро, которое по расчетам было дешевле классического метрополитена. Как выяснилось, запустить его в городе не позволяют санитарные нормы.
"Такой вид транспорта приводит к повышению уровня шума. Не говоря уже о том, что часть земель в Екатеринбурге принадлежит частным собственникам — чтобы проложить рельсы, понадобится большое количество согласований", – пояснил Александр Якоб.
В итоге вместо скоростного трамвая в Академический район и наземного метро в Екатеринбурге рассматривается бесконтактный трамвай, получающий короткую подзарядку на остановках, и более длинную – в конечных пунктах маршрута.
"Главный вопрос – в емкости аккумуляторов трамвая, которые, возможно, придется размещать на крыше. Мы хотим сделать такой трамвай с заводом Уралтрансмаш. Он должен быть с низким полом, чтобы детям, пожилым людям и инвалидам было комфортно", – отметил сити-менеджер."

Date: 2013-06-03 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
о боже

Date: 2013-06-03 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-scheer.livejournal.com
Так я и говорю - похоже, заразно

Date: 2013-06-03 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nekfcieh.ya.ru (from livejournal.com)
МаразмЪ крепчалЪ.

Date: 2013-06-04 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ага

Date: 2013-06-03 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoymike.livejournal.com
Да успокойтесь, никакого Чурилово не будет. Дурилово к вам пришло.

Date: 2013-06-03 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Чурилово было всегда, как это - "не будет" :)

Date: 2013-06-03 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ekuznecov.livejournal.com
В Новосибе тролики гоняют километров на 15 автономно

Date: 2013-06-04 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
это те, которые зимой мёрзнут? Можно сделать что угодно, не самое сложное решение - вопрос другой: "зачем?" Ещё на той неделе заявлялось, что аккумуляторы - это так, вспомогательное средство, пробки объезжать, а теперь эва чего. Никак, готовят обоснование для ликвидации контактной сети по городу.

Date: 2013-06-04 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] ekuznecov.livejournal.com
Про мерзнут не знаю, но вот тут пишут 25 км вполне едет http://transphoto.ru/photo/504903/
А новая модель чуть ли не 60.

Вообще я не сторонник таких решений, но нужно признать, что возможности автономного хода уже далеко не 500 метров. И все мэрии сейчас бредят этим. Типа тренд. Наши вот спят и видят беспроводной трамвай в Академический и электробусы вместо троллейбусов. Всё это активно лоббируется производителями.

Date: 2013-06-04 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ты видел, что у нас предлагается в качестве панацеи? Переоборудованный кустарно в ремонтных мастерских троллейбус ЗиУ, потому что новый ПС городское начальство демонстративно отказывается покупать - это ж не машины под задницу. Какие там 25 км? Сколько он после такой поездки будет аккумуляторы заряжать?

Date: 2013-06-04 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] ekuznecov.livejournal.com
Эстетики не будет, но привод то вряд ли кустарный. На самом деле удовольствие не самое дешевое, поэтому логика отсутствует. Разве что распил.
Про зарядку - если верить производителям, то недолго.

А в это ваше Чурилово так уж нужен троллейбус? Как расстояние до него от контактной сети?

Date: 2013-06-04 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
троллейбус в это наше Чурилово нужен крайне, там в последнее время массовое строительство развернули. От разворотного кольца у проходной ТЭЦ-2 примерно 3 км всего-то. Какие проблемы? Но, естественно надо полностью реконструировать проезжую часть улиц Линейной, Самохина и 2-й Эльтонской.

Image (http://fotki.yandex.ru/users/vedmed1969/view/645576/)

Date: 2013-06-04 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] boomsa.livejournal.com
Угу, и что то сделать с поворотом на Эльтонскую ибо вечером пробки по 40 минут. Я по полям ломанулся. Там танковый полигон. По деревне не проехать, местные все перегородили.
Короче проблемное место этот поворот.

Date: 2013-06-05 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] zed007.livejournal.com
Уже никто никуда не едет.
Обратите внимание на дату публикации. Июнь 2012. Примерно тогда этот маршрут с большой помпой и анонсировали, к концу лета запустили.
Потом, в декабре, в Сибирь пришла зима. И кто бы мог подумать, что зимой в Новосибирске может быть очень так хорошо за сороковничек. Сюрприз, однако!

Вот с декабря 2012 больше никто никуда и не едет.
Это я вам как новосибирец докладываю. ;)

Date: 2013-06-03 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
Ну, вообще-то, на литиевых батареях, плюс рекуперация - вполне реально. Современные электромобили имеют автономный ход по 150 км и больше. Оно конечно не 1000 км на УВГ, но уже больше требуемых 80-100.

Другое дело, что такой троллейбус стоить будет, как 5 обычных, и везти при этом пассажиров - вдвое меньше.

Date: 2013-06-04 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
дык они и затеяли этот сыр-бор, мотивируя тем, что денег-то нет

Date: 2013-06-04 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] boomsa.livejournal.com
Вес троллейбуса нифига не сравним с весом современного электромобиля. Он и так вроде 11 тон весит. (могу соврать искать лень). Если его еще и аккумуляторами нагрузить это ж ваще пипец будет.
И как всегда. бабло спишут, а на замену аккумуляторов через год/три денег не дадут.

Date: 2013-06-04 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Во, во. Легковая машина весит порядка 1 тонны, может чуть больше. Троллейбус около 10 тонн пустой, плюс аккумуляторы с преобразователями, плюс пассажиры (каждые 15 человек примерно 1 тонна).

Date: 2013-06-04 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
так техническая грамотность населения снижается же :) Лет через 10 вообще что хочешь можно будет вещать - всему поверят.

Date: 2013-06-03 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Вроде, обещали ещё в 2008 дотянуть провода в Чурилово. И где?

Date: 2013-06-04 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
теперь уже, как видишь, нигде. Это ж надо туда и дорогу реконструировать, а ведь есть и другие важные дела. Чурилово подождёт.
Edited Date: 2013-06-04 12:12 am (UTC)

Date: 2013-06-04 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] boomsa.livejournal.com
помню в детстве слыхал до Сосновки троллейбусы ходить будут. Но сих пор ждем :)

Date: 2013-06-04 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
про Сосновку не слышал, только про Копейск :)

Date: 2013-06-05 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] boomsa.livejournal.com
Ты че... мне в детстве говорили, когда на электричке ездили в сад. Типа скоро до Сосновки доведут, а потом может и до Полетаева дотянут. Не придется На электричку ходить :(

Date: 2013-06-05 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chredanna.livejournal.com
Дорогие Читатели, у троллейбусов разные аккумуляторы. Тот который был экспериментально запущен от Юности до перекрестка Труда с Красной - оснащен литиевыми батареями. Он может проехать около 500 метров. А тот, который может проезжать в автономном режиме от 40 до 60 км должен быть оснащен батареей помощнее - литийно-ионными. Они намного дороже. Вот тут поглубже тема рассматривалась - http://uralpolit.ru/news/econom/reviews/1366641951-chelyabinskie-trolleibusy-sletayut-s-elektrokatushek

Date: 2013-06-05 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ага, действительно:

"Реальный срок эксплуатации аккумуляторов достаточно мал и составляет от трех до пяти лет. Это приводит к дополнительному удорожанию машины и ставит под сомнение всю экономическую эффективность проектов. Кроме того, существенные ограничения по применению ЛИА связаны с климатическими условиями Урала и Сибири. «Так, система отопления гибридного троллейбуса требует переоснащения ее на углеводородное топливо. При температурах ниже 10 градусов ЛИА резко снижают свои технические характеристики. Поэтому необходимо создавать специальные системы (термошкафы)», – объяснил кандидат технологических наук, доцент кафедры Александр Штанг.

Эксперт уточнил, что по этим причинам коллектив кафедры считает наиболее рациональным направление развития электротранспортных средств на основе гибридных установок. Здесь основным источником энергии является турбогенераторная установка малой мощности, работающая на основе природного газа, а ЛИА и суперконденсаторы используются как промежуточные источники энергии. «Это наиболее выгодная из разрабатываемых в настоящее время на городском транспорте технологий», – уточнил Александр Штанг. Он добавил, что в технологии сочетаются дешевый в эксплуатации и более экологически чистый природный газ, возможность повторного использования энергии торможения, а также более длительный срок эксплуатации.

Заведующий кафедрой эксплуатации автотранспорта Южно-Уральского государственного университета (ЮУрГУ) Олег Ларин затруднился оценить эффективность внедрения троллейбуса с автономным ходом в Челябинске и предложил апробировать новое транспортное средство на одном из маршрутов. «Тогда можно будет сопоставить и понять экономику. Определенный вид транспорта может быть по-разному эффективен в разных городах, – сказал он. – Преимущества такого транспорта в том, что он маневреннее, чем обычный троллейбус"


Источник: http://uralpolit.ru/news/econom/reviews/1366641951-chelyabinskie-trolleibusy-sletayut-s-elektrokatushek

В общем, получается, что: а) переоборудовать имеющиеся троллейбусы в ремонтных мастерских ЧТТУ вряд ли получится (да и остались ли они после разорения 1 и 3 троллейбусных депо?), б) если и получится, то выйдет это дорого и с непредсказуемым результатом.

В общем, опять обделались градоначальники.

Date: 2013-06-09 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] zed007.livejournal.com
> Тот который был экспериментально запущен от Юности до перекрестка Труда с Красной - оснащен литиевыми батареями.

> А тот, который может проезжать в автономном режиме от 40 до 60 км должен быть оснащен батареей помощнее - литийно-ионными

О, БОЖЕ!
Рука-лицо...

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 09:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios