vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
На всякий случай скопирую целиком, а то сайт какой-то сомнительный, хотя материал неплохой и важный.
Доля муниципального транспорта в Челябинске за год должна вырасти до 50%, заявили власти

Количество муниципального транспорта на рынке пассажирских перевозок Челябинска за год должно вырасти с 30% до 50%. В настоящее время власти не могут предложить населению альтернативу маршрутным такси из-за нехватки муниципального подвижного состава и отсутствия внятной транспортной сети, передает корреспондент Накануне.RU.

Проблема с общественным транспортом существует в большинстве городов страны, считает начальник управления транспорта Челябинска Олег Козлов. По его словам, решить этот вопрос удалось в Казани, Липецке, Новосибирске и Нижнем Новгороде. Среди городов УрФО общественный транспорт "более-менее" работает в Тюмени и "лучше, чем в Челябинске" - в Екатеринбурге, оценил Козлов.

По его сведениям, в Челябинске эксплуатируется 300 трамваев, 250 троллейбусов, 250 автобусов. Это 30% рынка пассажирских перевозок. Остальные 70% принадлежит 35 частным операторам-перевозчикам, которые обслуживают население по 66 маршрутам.

"Мечта - чтобы частные перевозчики не чувствовали себя гегемонами. Они работают "по понятиям", а не по законам. Они растащили пассажиров муниципального транспорта", - считает Козлов.

По его данным, с 2012 году порядка 30 частных компаний-перевозчиков ушло с рынка из-за расторжения контрактов на обслуживание маршрутной сети. В Магнитогорске, где несколько лет назад тоже были "маршрутные войны", сейчас трамвайный парк работает почти успешно, но доминируют на рынке по-прежнему частники, которыми могут управлять власти. В Челябинске пока такого не добились. Однако забастовок частников бояться не стоит, поскольку освободившиеся маршруты быстро займут другие, уверен чиновник.

"В ближайшей перспективе соотношение общественного и частного пассажирского транспорта должно стать 50 на 50", - считает Козлов.

Заведующий кафедрой эксплуатации автомобильного транспорта ЮУрГУ Николай Горяев сообщил, что анализ пассажиропотока в Челябинске последний раз проводился в 1997 году за счет областных средств. С тех пор никаких объективных данных не собиралось. За последние пять лет маршрутная сеть менялась дважды. Все это наводит на мысль, что никакой реальной концепции развития пассажирского транспорта в городе просто нет.

Изучение пассажиропотока и построение новой маршрутной сети необходимо, согласился начальник управления городского транспорта Олег Козлов. По его данным, анализ пассажиропотока по заказу управления проводился неким проектным институтом в 2012 году. После этого количество маршрутов сократилось с 77 до 66. Позже оказалось, что построенная маршрутная сеть не совсем эффективна. Теперь власти намерены вновь заявиться на проведение такого анализа. Козлов добавил, что Казань аналогичный анализ проводила два месяца с привлечением 20 тыс. студентов.

Депутат городской думы Челябинска Виталий Пашин сообщил, что выигранные на конкурсе маршруты частными перевозчиками не обслуживаются в полном объеме. Зачастую социальные маршруты работают только в выгодное время. К примеру, в Чурилово количество "маршруток" в летний период больше, а зимой горожане не могут уехать. Общественный же транспорт в полном объеме обслужить такие районы не может. Реальных рычагов воздействия на перевозчиков нет, их можно лишить лицензии, если будет работать трудовая, миграционная инспекция и другие службы.

"Сейчас наш рынок перевозок напоминает время, когда в 90-е только появлялись коммерческие магазины, иными словам – колхоз. Частные перевозчики, то, как они существуют, это позорный беспредел", - считает лидер фракции ЛДПР в Заксобрании региона Андрей Ткаченко.

По его мнению, решить проблему мешает коррумпированность сферы, контролирующейся с помощью "откатов". Это создает серьезное противодействие всем благим начинаниям.

"Попытались с черным налом бороться, людям начали вменять, что они билеты не отрывают. Вообще-то это обязанность перевозчика. Грубо говоря, все перевернули с ног на голову, то есть люди должны следить, чтобы перевозчики наличку не получали. Вы уберите тех, кто билеты не дает", - возмутился депутат.

Для решения этой проблемы эксперты предложили ввести аналогичную муниципальной системе учета практику смарт-карт в маршрутных такси. Однако начальник управления транспорта заявил, что заставить "маршрутчиков" купить и установить терминалы не позволяет закон, к тому же сам аппарат дорого стоит. Но даже если его установить, то всегда есть опасность, что частники будут показывать учет льготных категорий граждан, а не всех пассажиров.

Эксперты также предложили ввести отдельные полосы для движения общественного транспорта или сначала строить дороги, а потом жилье, чтобы не возникала проблем с доступностью новых районов. Для этого нужна политическая воля градоначальника, считает Козлов. При этом он попросил "не вешать всех собак на шею градоначальника" Сергея Давыдова.

Директор МУП "Челябинский автобусный транспорт" Эдуард Маховский рассказал, что в городе действует 31 автобусный маршрут. Восемь маршрутов работают с часовой прибылью 800 руб., остальные – 100-200 руб., то есть не окупают себя. При этом предприятию не хватает около 100 автобусов.

Маховский считает, что городу нужно больше транспорта, тогда пассажир сам выберет, на чем ехать. Если есть транспорт, можно и экономическим путем бороться за пассажиров, пояснил он. В качестве примера он привел ситуацию с "ледяным дождем", когда "маршрутки" не вышли на обслуживание, а доля пассажиров общественных автобусов в этот день увеличилась на 46%.

Политолог Александр Мельников поднял важный вопрос о том, "за чей счет банкет", кто будет расплачиваться за планируемое улучшение работы общественного транспорта. По его мнению, вопрос ценовой и территориальной доступности транспорта в Челябинске решен, и не нужно ломать стихийно сформировавшуюся систему, которая работает. Он высказал опасение, что реорганизация и различные улучшение общественного транспорта могут проводиться за счет конечного потребителя – пассажиров. Если же эти вопросы планируется решать за счет дефицитного бюджета, то с каких-то статей расходов придется перебрасывать деньги, не исключено, что этот будут социальные расходы, то есть в итоге все равно пострадает конечный потребитель.

Отметим, что представители частных компаний-перевозчиков в дискуссии поучаствовать не пожелали.


Последнее предложение вообще шедеврально :) Вообще, всё больше понимаю, что мелкий и средний бизнес - он разный. Есть, конечно, нормальные - а есть содержатели массажных клубов, придорожных рыгаловок и всяческих игровых клубов. Ну так маршруточники тоже из этих :)

Ладно, посмотрим, что у наших начальничков получится через год. С одной стороны, Инициативный Дебил, которому всё это нафиг не упиралось, с другой - Дубровский, которого прессуют со всех сторон - от общественности до московского начальства. Будет весело :)

Date: 2014-11-28 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
я уже писал неоднократно в комментах,но повторюсь.только муниципальный транспорт должен быть. в топку все эти шайтан маршрутки.
Edited Date: 2014-11-28 04:57 pm (UTC)

Date: 2014-11-28 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
я бы не стал так категорично утверждать - пусть частник работает, вот в Перми же и Ебурге они прекрасно общим правилам подчиняются. Ах, вам невыгодно соблюдать трудовое законодательство и работать строго в рамках договора? "Нафиг, идитя нафиг".

Date: 2014-11-28 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] soullaway.livejournal.com
я люблю крайности)

Date: 2014-11-28 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lumixograf.livejournal.com
Для начала им бы все маршруточные маршрутки дублировать автобусами.. 48,55,68,  например.  В сторону медакадемии и областной толком не уехать...
Пойти может на какой-нибудь сайтик,  предложить им?)

Date: 2014-11-28 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
неа, пусть для начала маршрутки перестанут дублировать выгодные и раскрученные маршруты муниципального транспорта, вроде 64-го, например :)

Date: 2014-11-28 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lumixograf.livejournal.com
так в 64 народа всегда больше, чем в 17 троллейбусе, например (на моём участке)... Им бы ещё добавить)

ну а в Чурилово я однажды ездил - кроме 86 вообще ничего не шло вроде. Но 86 была довольно частовстречаема в то время)

Date: 2014-11-28 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
Зачастую социальные маршруты работают только в выгодное время. К примеру, в Чурилово количество "маршруток" в летний период больше, а зимой горожане не могут уехать.

Гм, попробуйте от спортвокзала уехать после 9 вечера.

Date: 2014-11-28 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
это ты мне? :)

Date: 2014-11-28 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ааа. Ну я вообще-то разок попал, приехав на спортвокзал из Ёбурга поздно вечером - хотел такси вызвать, все тщетно. Пришлось по Красной пешком идти домой - хорошо жить в центре всё-таки :)

Date: 2014-11-28 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com
выгодные маршруты заняты маршрутками - например, 22, 66. Просто проследить какие маршрутки едут битком - туда и запускать муниципальный транспорт. Из Ленинского района вообще только 81 автобус идет. Троллейбусы и трамваи ходят редко, не дождешься.

Date: 2014-11-28 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Просто надо работать, а не ныть :)

Date: 2014-11-28 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com
это точно

Date: 2014-11-28 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mixa-menshenin.livejournal.com
Радует уже то, что об этой теме заговорили.

Маршрутки с наликом -- это известная тема по "отмывке" денег. Ну или обналичке.

Но в целом, Челябинск так и остается в хвосте московских тенденций. Я читаю Макса Каца уже пару лет, там мало что нового, но тема общественного транспорта раскрыта хорошо. И складывается впечатление, что в Москве есть какая-то движуха на эту тему. А сейчас эта тема "докатилась" и до Челябинска.

Date: 2014-11-28 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
давайте меньше московские шаблоны натягивать на челябинскую действительность. Читайте не Каца, а меня лучше :) - а я пишу, что есть города, как большие, так и не очень, в которых удалось справиться с маршруточной чумой и поставить её под контроль - Березники (http://vedmed1969.livejournal.com/760420.html) или Орск (http://vedmed1969.livejournal.com/1656549.html), вполне достойные примеры нормальной работы муниципального общественного транспорта. А где-то такой проблемы не появилось вообще, как в Перми, например.

Date: 2014-11-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Все без исключения новации этих Кацев - провальные и абсолютно бесполезные. Афера с картой "тройка", покраска автобусов в синий цвет и прочие хипстерские фенечки ничего не улучшают а только вредят.

Date: 2014-11-29 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
а если серьёзно? Неужели ничего дельного нет?

Date: 2014-11-29 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] yapet.livejournal.com
Дептранс сделал большой шаг вперед в рисовании цветных схем и составлении многостраничных презентаций. Две ВИДИМЫЕ ГРАЖДАНАМ инновации я перечислил выше.

Дельное то, что С.С. Соб. понял, что в этом стойбище - главный транспорт подземный и истово вваливает деньги на него. Он абсолютно прав.

Наземников отдали на откуп хипстоте и это не приведет к успеху.

Date: 2014-11-30 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mixa-menshenin.livejournal.com
Натягивание шаблонов на действительность -- дело неблагодарное.

Вас я тоже читаю. Более того, для меня вы самый адекватный блогер Челябинска.

У малых городов есть свои особенности, которые в данном вопросе могут стать залогом относительно простых и успешных решений.

Вот сравнивать Челябинск с Пермью -- это интересно. Или с Казанью как в исходной статье.

Date: 2014-11-30 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
в Перми почему-то смогли купить единовременно 45 (сорок пять) новых трамваев УКВЗ, почему у нас занялись перелицовкой старья? Хотя вряд ли Пермь богаче Челябинска :) Да чёрт возьми, можно их нам на обкатку отправлять перед отправкой заказчику - уже что-то :)

Date: 2014-11-28 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com
Самое главное не написали. А я это на правах модератора встречи вытянул клещами: какая-таки модель города видится челябинским городским властям - города для автомобилистов с общественным транспортом, довольствующимся ролью "собеса на колесах", или все-таки города для пешеходов с общественным транспортом, развитым настолько, чтобы быть реальной альтернативой частной авто-мобильности. Сказали, что второе.

Date: 2014-11-28 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ясно :) Я бы подошёл туда, но решил вас всех не заражать.

Date: 2014-11-28 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com
Выздоравливайте и приходите! У нас очень интересно.

Date: 2014-11-28 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
хорошо, всенепременно, если в этот день не буду в другом городе :)

Date: 2014-11-28 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Как-то уже писал у себя в журнале - проводил наблюдения, как спонтанно, так и специально. Вечером (часов так в 8) в самом центре (площадь Революции, Детский мир) маршрутки идут потоком, а общественного транспорта не дождешься. При том что народу валом, маршрутки идут полные. Еще, сколько денег ухнули в систему мониторинга с электронными табло на остановках? Опять же, специально следил в разное время, полное ощущение что внутри этих табло сделан генератор случайных чисел.

Еще непонятно. Допустим, от площади Революции до остановки улица Чичерина 64 автобус по расписанию идет около 30 минут, 16 трамвай - 40 минут. Почему? Трамвайные рельсы по сути есть выделенная полоса, трамвай должен вообще быстро долетать. Почему они тащутся со скоростью 30-40 км/ч?

Date: 2014-11-28 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] propp.livejournal.com
На проспекте Победы трамваи начинает сильно мотать из стороны в сторону, когда они более-менее разгоняются (до тех же 30-40 км/ч). Признаюсь, в такой момент немного не по себе находиться в вагоне. Скорее всего дело в техническом состоянии вагонов, потому что в каких-то вагонах сильно трясло, в каких-то почти не.

Насчет автобусов: в 9 часов есть только 3 рейса 64 автобусов в сторону Чичерина и все. Больше они не ходят. Трамваи ходят гораздо дольше - на них возможно уехать и в 11 (но это справедливо только для северо-запада опять же).

Date: 2014-11-29 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
потому что вагоны ушатанные, даже капитально отремонтированные - ибо тележки разбитые. Состояние путей в Че традиционно лучшее в мире :) Нет, правда, по сравнению с прочими у нас с этим хорошо - следят.

Date: 2014-11-28 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-11-29 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] yukki-11.livejournal.com
Хорошая тема. Я, к примеру, живу вообще в Федоровке. Формально - часть Советского района. На деле, автобусы и трамваи заканчиваются на Областной больнице, троллейбусы - на конечной АМЗ. Здесь ходят только маршрутки. Представьте, что было во время погодных катаклизмов недавних, или в начале месяца, когда были повсеместные проверки маршруток на дорогах. Вообще никуда не уехать.
А пенсионеры и льготники, живущие здесь, может быть, тоже бы хотели воспользоваться своим правом бесплатного проезда, но не могут. А если еще вспомнить о том, что в больницу и даже в аптеку (здесь даже аптеки нет!) нужно ехать хотя бы на АМЗ, или еще дальше... в общем, все грустно.

Date: 2014-11-29 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да уж, посёлки в составе Че - это отдельная грустная песня. Если в советские времена туда троллейбус провести не успели - так и не проведут... Раньше еще электрички ходили, а теперь, по-моему, их хорошо так сократили.

Date: 2014-11-29 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
Однако начальник управления транспорта заявил, что заставить "маршрутчиков" купить и установить терминалы не позволяет закон, к тому же сам аппарат дорого стоит. Но даже если его установить, то всегда есть опасность, что частники будут показывать учет льготных категорий граждан, а не всех пассажиров.

А как же у нас заставили маршруточников возить по е-картам? Незаконно, что-ли?

Date: 2014-11-29 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
я вообще с них фигею - чего не коснись, то заставить нельзя, то незаконно. Получается, что любой Вася или Абдулла с парой дырявых "Газелей" может повесить картонку с номером маршрута и возить людей? А как же транспортная инспекция?

Date: 2014-11-29 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
Иной раз именно так и случается. На привычные маршруты они стараются не соваться, т. к. есть риск схлопотать по щщам от водителей-официалов. А по каким-нибудь ебеням ездят.

Date: 2014-11-29 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Одно время на конечной АМЗ стояли Газели, из опознавательных знаков на них были только таблички под лобовым стеклом, скажем, "Полетаево" или "Сосновка". Когда народ набирался, водитель убирал табличку и ехал в объявленном направлении. А табличку убирал, вероятно, по причине необходимости проезда через действующий тогда пост ГАИ.

Date: 2014-11-29 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
шайтан!

Date: 2014-11-29 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-asi.livejournal.com
в крупных городах мира и столицах такого плотного потока авто не наблюдается, как в нашем провинциальном Че. Общественный транспорт, велосипеды, велодорожки, билеты дешевые, - один билет на весь день предусматривает, к примеру, поездки на автобусе + метро + на теплоходике-как-бы-маршрутном. Трамвай - это чудо техники. Люблю! Особенно когда на высоте 3-5 этажей трамвайные пути проходят! Еще забыла про личные плавсредства скандинавов вспомнить. Так пришлось голову ломать: где же население столицы Финской, ну или Шведской? Да оно уплыло, вот и улицы пусты, мало транспорта. Улицы какие-то узкие, не было там никакой дорожной революции.

Date: 2014-11-29 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Билеты не дешевые (в разных странах по-разному, типовая стоимость самого простого билета 1.2-1.8 евро), но в остальном - да, все очень удобно и продумано.

Date: 2014-11-30 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com
Интересно было бы взглянуть на схему ЛРТ Челябинска по типу этого проекта в Омске.

Date: 2014-11-30 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
романтики, блин. У нас, кстати, по сравнению с Омском трамвайная сеть вообще выглядит блестяще - ничего не уничтожили, только при Юревиче нагадили, зачем-то разорвав связь между кольцом медгородка и ЧТЗ.

Почему-то исполнение требований ГО и ЧС ставится метрополитену в вину.

Date: 2014-11-30 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com
Да, у нас трамвайная сеть местами имеет признаки выделенной полосы.
Плюс обещают к 2017 году новую линию, которая свяжет северо-запад с новостройками на Краснопольской площадке.

А требования ГО и ЧС им не нравится, видимо, только по причине дороговизны для провинциальных бюджетов.

Date: 2014-11-30 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Раньше ссылались на труды Маркса, Энгельса и Владимира Ильича, сейчас - на Вучика с Кацем :)

Date: 2014-11-30 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com
Дожили :)
Хотя у нас свой Вучик есть - Яков Гуревич.

Date: 2014-11-30 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
нет, не того масштаба фигура :)

Date: 2014-11-30 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com
Так у нас и мэр - не Энрике Пеньялоса.

Date: 2014-11-30 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну да :)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 06:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios