vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Хороший материал появился на 74ру - я вчера тоже обратил внимание на эти самые незанятые места, возле которых демонстративно стояли два ГАИшника :)

Челябинцев подлавливают на пять тысяч штрафа

10 августа 2016 16:21На улице Васенко в Челябинске внезапно появилось сразу десять парковочных мест для инвалидов. Одновременно для обычных автомобилистов тут открылась платная парковка. Находится она на месте, где раньше можно было оставить автомобиль бесплатно. Редакция AutoСhel.ru отправилась на данную улицу и узнала, для чего на Васенко столько мест для инвалидов.
Забегая вперед, расскажем, что мы устроили небольшую проверку наличия специальных мест для людей с ограниченными возможностями у нескольких... далее



Вот такой материал в пользу бедных инвалидов получился. Я замечу вот что - авторы вроде в конце попинали маленько Тефтелёва за то, что поставил будку вместо автоматических паркоматов, как в культурных городах, но и всё - самого главного они не спросили: почему у нас полезная и правильная в принципе идея единого парковочного пространства внедряется, как это принято в нашем городе в последние годы, через одно место - в пользу неизвестной группы лиц, а не городского бюджета, почему городская власть просто облизывает эту самую группу лиц, вон, и знаки быстро-быстро понаставили, и места для инвалидов нарисовали (кстати, они-то тоже платные?), и гаишников специальных выделили (хотя в ГИБДД жуткий некомплект)? Опять же, до сих пор информации о тарифах, об организации, собирающей платежи, и кому жаловаться, не появилось.

Продолжаем отслеживать тему :)


Пишут, 21 рупь/час.



Date: 2016-08-11 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] ball-ka.livejournal.com
это што такое?
вброс перед слушаниями?

Date: 2016-08-11 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Хм...вполне возможно.

Date: 2016-08-11 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Магазины и офисы, где нельзя будет припарковаться благополучно скиснут через пару лет. Только и всего.

Date: 2016-08-11 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
С магазинами сложнее, а вот офисы скорее всего просто переедут. Крайними останутся хозяева офисных площадей, но так им и надо - понавтыкали в центре бизнес-домов, не обеспеченных парковками.

Date: 2016-08-11 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Это да, новодельные офисники надо было изначально с паркингами строить.

А магазины почти все в аренде. Тоже с якоря быстро снимутся, если поток клиентов поредеет.

Date: 2016-08-11 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

Так же не запрещают,а делают платную парковку.

На платной парковке будет больше свободных мест - можно будет быстрее запарковаться, а значит наоборот клиентам станет удобнее.

Не прав?

Date: 2016-08-11 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
никто же в принципе не против платной парковки, но в данном случае оно через одно место сделано. Кстати, в 300 метрах от описываемого безобразия стоит ТРК с двухэтажной подземной парковкой, там первые три часа бесплатно, потом тоже не очень дорого.

Date: 2016-08-11 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

1) я не знаю ни одного примера ввода платки без косяков. Ни одного. Всегда систему отлаживают.

Правда сборщики платы это реально не косяк а именно ошибка. Причём большая.

Вот в Туле например - ну все круто сделали, но в паркоматах за нал оплатить можно было только за день или абонемент(!), а за нужное число часов нельзя - при этом цель же повысить оборачиваемости! Бред)))

2) если платка появится вокруг этого тц везде - им придётся пересмотреть тарифы) они сразу их променяют как только любители халявы займут места предназначенные для клиентов)

3) меня больше бесит заблуждение о том что "все рухнет" - когда наоборот бизнес,общепит,торговля - выиграют от того что всегда можно легко запарковаться. А кому нужен клиент у которого нет 20 рэ за парковку? Общепиту? Конечно клиенты не способные оплатить парковку купить ничего не могут, да и доехать до центра они не должны-ибо бензин стоит денег. Как заправляются люди у которых нет 20 рублей?

Все эти враки про "ввели платную клиентов нет", оттого что пока можно бесплатно парконуться на соседней улице. Если ввести зону - то все будут парковаться не где бесплатно а где удобно - а значит число посетителей/клиентов вернётся в норму, и даже выростет.

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-11 09:28 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-11 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

3) ещё дополню: клиенты выиграют ибо плата сильнее всего ударит по тем кто бросает машину на весь день, то есть конкуренция за дефицитные места между служащими и клиентами резко снизится, в пользу клиентов. А значит вся торговля и офисы выиграют.

Date: 2016-08-11 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Да вроде в Челябинске нет недостатка свободных парковочных мест. Сбор платы это просто стрижка бабла.

Date: 2016-08-11 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
в центре есть определённые проблемы

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2016-08-11 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-11 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-12 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:41 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-11 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-08-11 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Последнее время несколько раз лично наблюдал на проспекте Ленина следующую картину. Едут эвакуаторы и машина ДПС, останавливаются около парковки (например, возле бывшего НИИ на Ленина, 81) и начинают грузить машину, припаркованную у столба, на котором висит знак "парковка для инвалидов".

Date: 2016-08-11 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
В екатеринбурге был умелец, в аэропорту перед тем как место инвалидное занять клеил себе желтые наклеечки на лобовое и заднее стекла с соответствующим знаком.

Date: 2016-08-11 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

В мск Парконы по базе это проверяют. Наклейки недостаточно-надо найти инвалида родственника и стать его "личным водителем".

В екб не так?

Date: 2016-08-11 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

Идея с концессией - правильная.

Идея с "парковщиками"-идиотическая.

Ввод парковки только на одной улице, а не в зоне - бесполезен. Ибо это просто переместит всех на соседнюю)

Date: 2016-08-11 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Городские аминистрации пытаются переложить с больной головы на здоровую.
Представьте, что вы строите новый город - как в союзе строили новые города - Набережные Челны, например. У вас заложено что в городе будет жить 500 тыс человек, под последующее развитие есть соседние 300 кв. км. У вас хватает места чтобы комфортно разместить людей, запроектировать дороги исходя из норматива в 450 а/м на 1000 человек.

До поры до времени всё хорошо. Но потом город начинает расти, а администрация вместо того, чтобы по генплану давать новые участки на окраине начинает разрешать уплотнительную застройку (да еще и на ауционах бывшие скверы продавать под офисы и многоэтажки). В итоге на площади где должно находиться 500 тыс. человек начинают толкаться 800. А потом говорят - ой, а места-то всем не хватает. Давайте мы по второму разу введем плату за парковку.

А как было 450 автомобилей на 1000 человек, так и осталось. Люди не стали покупать машин больше (одной ж... на два стула не сядешь).
Edited Date: 2016-08-11 09:54 am (UTC)

Date: 2016-08-11 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

Это автомобилисты перекладывают проблемы размещения своей частной собственности на других.

1) насчёт налогов аргумент в нашей действительности не катит. В рф - около 50% трат на дороги идёт за счёт не окрашенных платежей. Поэтому повышение нагрузки до 2 раз является справедливой.

Но да это не наша проблема что сейчас пешеходы платят за автомобилистов. Пусть власти вводят новые/увеличивают налоги до принципа "пользователь платит".

Такая ошибка вам простительна - Вы просто не в курсе такой инфы - поэтому делаете неправильные выводы.

2) на территории нашей страны исторические центры городов строились под 20 карет на 1000 жителей, а большая часть территорий под 60 на 1000 жителей. При коммунизме обещалось 180 на 1000.

450 это вы откуда придумали?

Какие есть пути решения: 1) за счёт автомобилистов при согласии горожан расселить города. Но боюсь что такие налоги вырулят автомобилистов перестать ими быть)))

2) повышать стоимость владения до бездефицитного уровня.

3) теперь по Че. Вопрос всего один - есть ли дефицит парковочного пространства если в качестве запаркованных учитывать и мудаков на тротуарах/газонах, а в знаменателе - только легальные места? Если да - надо очертить зону дефицита и ввести плату. Если нет - то пока просто ничего не делать.

4) фискального смысла в такой мере нет никакого, ибо платная парковка убыточна. Но она выгодна подрядчикам? Да, точно также как выгодны любые другие расходы бюджета другим подрядчикам. Я понимаю если бы вы были против всех гос расходов - что бы подрядчики не чинили дороги, не рисовали разметку не стригли газоны: тогда ваша позиция разумна.

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-11 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-11 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-11 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-11 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-11 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-11 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-11 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-11 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-11 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-11 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-11 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-09-10 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-09-11 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2016-08-12 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-12 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2016-08-12 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-12 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com - Date: 2016-08-12 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-12 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com - Date: 2016-08-12 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-12 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com - Date: 2016-08-14 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-16 02:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com - Date: 2016-08-16 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-16 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russkiy-belorus.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-08-19 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-09-10 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-09-10 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2016-09-11 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha2288.livejournal.com - Date: 2016-08-19 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2016-08-19 08:26 am (UTC) - Expand

Date: 2016-08-11 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

Что значит "как было"? Вы в порядке? Не перегрелись? В 1990 году в среднем было 60 Авто на 1000 жителей.

Сейчас по рф - за 300 на 1000, в городах под 450.

"Больше одной" - в США, Калифорния - более 900 на 1000 жителей. Это и есть предел.

Более того, даже если Удс занимает 30% территории как в Лос-Анжделесе, есть ограничения в фокусных точках на парковку, платная парковка.

1) вы не в курсе реальных цифр.

2) вы не в курсе под какие число авто рассчитан город.

3) вы не понимаете что ввод таких деликатных ограничений как платная парковка не зависит напрямую не от числа Авто ни от размера города, ни от размера средней зп - это все чушь для идиотов.

Снова: есть дефицит на какой либо заметной смежной территории, или нет? Если есть - вводим. Цена? Выявляется практически, под целевую заполняемость до 80% в час пик. Если заполняется на 90% - повышаем, на 60% - снижаем. Все рассуждения "мне кажется дорого" - глупости.

Date: 2016-08-11 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] misha2288.livejournal.com

Иначе говоря если город не готов к вводу сразу зоны - то стоит подождать. Готов - в смысле что загруженность парковок в зоне - постоянно близка к 100%, считая число припаркованных машин (втч не по пдд) к легальному числу мест на улице.

Date: 2016-08-11 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] almark.livejournal.com
С недельку назад наблюдал из окна, как от Серебряного дождя забирали машинку. Именно с "места инвалида"

Date: 2016-08-11 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
чота не жалко :)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 12:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios