Две твердыни: разрушение легенд :)
Feb. 7th, 2017 10:26 pmТут на Знаке внезапно вышел интересный матерьяльчик на вечную тему "если кит залезет на слона, кто кого сборет" "Че vs Ебург" - с цифрами и графиками. Разумеется, это не научное исследование, но срез жизни интересный. Скопирую, пожалуй, полностью сюда, да простит меня
aap_ekb - сетевые издания так эфемерны, судьба Ural1 и Челябинск.fm тому пример наглядный :(

Итак, текст с графиками, ну и немного моих комментариев
"Екатеринбург и Челябинск — два главных города Урала. Это самые близко расположенные друг к другу «миллионники» в России. Расстояние между ними — меньше 200 километров, впору говорить о медленном формировании «екатеринбургско-челябинской» конурбации. Конечно, во многом два города конкурируют между собой — за человеческие ресурсы, за средства федерального бюджета, за внимание инвесторов. Znak.com, в редакции которого одинаково любят оба города, решил сравнить их с помощью нескольких графиков.
В первую очередь мы пользовались данными Росстата. К сожалению, их база муниципальной статистики — это довольно неудобная система, в которой часто не хватает цифр или их невозможно получить из-за ошибок. Мы выбрали самые интересные, с нашей точки зрения, данные, которые имелись в наличии. Если было необходимо, пересчитали их «на 1000 жителей» и превратили в графики.
1. Количество жителей
Все знают, что по населению Челябинск чуть-чуть меньше Екатеринбурга. На конец 2016 года в Екатеринбурге, по данным Росстата, было 1,47 млн жителей. В Челябинске проживало 1,19 млн. Интересно, что темпы роста у двух городов почти идентичные — прирост составляет около 1% в год.

Существует миф, что Екатеринбург растет только за счет мигрантов, а Челябинск прирастает естественным путем. На самом деле, оба города в последние годы росли прежде всего за счет мигрантов. При этом поток мигрантов в Челябинск был не меньше, чем в Екатеринбург, и только в 2015 году резко снизился.
В обоих городах постепенно увеличивается естественный прирост. В Челябинске в 2015 году цифры естественного и миграционного прироста почти сравнялись.

*Но источники этого прироста разные - Ебург, разумеется, втягивает активных людей из своей округи, Тюмени и того же Че (да, есть такие извращенцы). Че прирастает за счёт Кургана, Башкирии, области и еще - Северного Казахстана. Дай бог соседям с юга спокойствия и тишины.
2. Размер бюджета
Теперь посмотрим на доходы бюджетов. Вообще, у Екатеринбурга больше денег. Но Челябинск быстрее богатеет. За десять лет бюджет Екатеринбурга вырос более чем в два раза, на 113%. Бюджет Челябинска вырос более чем в 2,5 раза — на 163%. И хотя за последний год бюджет Челябинска уменьшился, общая тенденция говорит о том, что рано или поздно Челябинск может догнать Екатеринбург.

Если же мы пересчитаем бюджет из расчета «на 1000 жителей», то получим вот такую картину:

Получается, в пересчете на тысячу жителей Челябинск богаче Екатеринбурга.
* без комментариев.
3. Дороги
Челябинцы гордятся своими дорогами. Или, по крайней мере, считают, что они у них лучше, чем в соседних городах. Но, по статистике, в Екатеринбурге дорог с твердым покрытием больше:

Правда, в Челябинске общая площадь земель муниципального образования почти в два раза меньше, чем в Екатеринбурге. Поэтому, если соотнести количество дорог с твердым покрытием и площадь города, то получится, что Челябинск все-таки «оснащен» дорогами лучше.

Какого качества эти дороги, статистка умалчивает.
*Наши дороги шире, а их - с разметкой :)
4. Жилье
Теперь посмотрим на общую площадь жилых помещений. За последние девять лет площадь жилья в Екатеринбурге выросла на 24,92%. В Челябинске рост составил 15,31%.

При этом, если считать на 1000 жителей, в Челябинске жилья больше, чем в Екатеринбурге:

Еще один интересный график — количество вводимых квадратных метров жилья на 1000 жителей. В 2013 году Челябинск догнал Екатеринбург по этому показателю (или, точнее, Екатеринбург просел до уровня Челябинска), но равенство сохранялось недолго.

* В Ебурге много жилья, купленного про запас, инвестиционно-спекулятивного, северные деньги хорошо поработали.
5. Зарплата и цены
Посмотрим, что со средней зарплатой. В Екатеринбурге она на четверть больше, чем в Челябинске:

А какова стоимость жизни? К сожалению, у нас нет данных по муниципалитетам, только в целом по региону. Росстат считает стоимость минимального набора товаров и услуг. В 2015 году такой набор в Челябинской области был дешевле, чем в Свердловской области. Но всего на 7,66%. Конечно, это не компенсирует разницу в зарплате. Если бы вы получили среднюю зарплату в Свердловской области и купили такой минимальный набор, у вас бы осталось 28 438 рублей. А в Челябинской области при таком же раскладе — всего 20 564 рубля.

Другое дело — стоимость жилья. Жилье на первичном рынке в Свердловской области дороже на 55%! Поэтому в Челябинской области за среднюю зарплату вы можете купить 0,87 квадратных метра новой квартиры. А в Свердловской — всего 0,71 квадратных метра. Соответственно, дороже и аренда жилья.

* У нас в основном всё дешевле, например, тот же бензин и проезд в общественном транспорте. И еда вкуснее :) Мы кормим Урал и Сибирь колбасой и поим спиртными напитками :D Да и пиво наше вкуснее.
И вот что. Я три года проработал в екатеринбургской компании, базируясь, конечно, в Че. Сейчас у нас в конторе работают свердловчане - кто-то дома так и сидит, выезжая в командировки, но вот одному пареньку пришлось переехать в Че - ему тут снимают квартиру и предоставили машину служебную. И по какому городу нас считать? :)
6. Магазины и кафе
Хорошо известно, что екатеринбуржцы живут как-то более гедонистично, чем челябинцы: у них больше кафе и магазинов. Статистика в целом подтверждает это. Вот количество мест в кафе и ресторанах:

Как мы помним, после покупки самого необходимого, у екатеринбуржцев остается чуть больше денег, чем у челябинцев. Так что у них водятся деньги, которые можно потратить в кафе (если на жилье не разоряться).
Кафе и ресторанов в Екатеринбурге примерно в два раза больше. Даже поправка на количество жителей не так уж сократит эту пропасть. Правда, с 2014 года в этой сфере в Екатеринбурге наметился спад.
К слову, по столовым и закусочным Екатеринбург тоже значительно обгоняет Челябинск.
Сложнее обстоит дело с магазинами. Один из показателей, по которым получается сравнить Екатеринбург и Челябинск, — торговые площади. В 2015 году соотношение выглядело так:

*Едим дома! только что вытащил из духовки пирог с яблоками.
7. Социальная сфера
Есть много показателей, по которым можно оценить развитие социальной сферы муниципалитета. Мы взяли только один: количество мест в детских садах на 1000 жителей. Во-первых, есть достаточное количество данных. Во-вторых, интересно посмотреть, как власти Екатеринбурга справлялись с задачей ликвидировать дефицит мест.

Видно, что Екатеринбург за шесть лет решил эту проблему и заодно обогнал Челябинск.
* Непонятно, сколько тут муниципальных садиков, а сколько - частных. За разные деньги, конечно.
8. Инвестиции в будущее
Можно сказать, что сегодня Екатеринбург в целом более комфортный и подходящий для жизни город. В нем лучше развит бизнес, собирается больше налогов. Челябинск победнее и поскромнее. Но что ждет города в будущем? Важный показатель — инвестиции в основной капитал. Это вложения, которые делает бизнес, в будущем они приведут к развитию экономики и росту доходов бюджета.

В абсолютных объемах Екатеринбург, конечно, лидирует. Но разрыв между двумя городами не так уж велик. А если мы пересчитаем инвестиции в основной капитал на 1000 жителей, мы увидим, что в Челябинске к 2014 году начали инвестировать столько же, сколько в Екатеринбурге. Так что конкуренция двух «миллионников» продолжается.
*Наши буржуи скромнее и скрытнее - если бы Аристов и Серебренников жили бы в Ебурге, они построили бы себе по небоскрёбу, а так удалось сэкономить :)
Переехавшие
В редакции Znak.com есть люди, которые жили в обоих городах и могут их сравнивать.
Юлия Сорокина, 31 год, житель Челябинска (переехала из Екатеринбурга). Многие говорят о шикарных широких дорогах Челябинска. Отчасти это правда. Дороги шире, средняя скорость выше. И, хотя в последнее время качество покрытия значительно ухудшилось, передвигаться по городу действительно проще и быстрее.
Но есть одна вещь, которая меня как водителя удивила неприятно. Это уровень уважения к товарищам по движению. Можно, например, минут двадцать пытаться выехать с парковки на оживленную улицу, а если сам остановишься, чтобы кого-то пропустить, тебя еще и обсигналят с ног до головы с суровым челябинским матом.
Когда я переехала в Челябинск и устроилась на новое место, моя челябинская зарплата, вопреки ожиданиям, оказалась выше екатеринбургской. К тому же она впервые за многие годы была полностью «белой». Учитывая, что недвижимость и многие другие вещи (за исключением разве что цветов) здесь дешевле, получается, что жить проще. Возможно, поэтому за два года я ни разу не пожалела о переезде и почти сразу почувствовала себя здесь комфортно.
Отдельное удовольствие – южноуральское лето. Хотя расстояние всего 200 км, здесь теплее и солнечнее, но главное – гораздо больше мест, куда можно выехать отдохнуть. Пресные и соленые озера находятся в такой близости, что можно смотаться после работы. На выходные можно уехать чуть дальше на водоемы или в горы.
Александр Полозов, 37 лет, житель Екатеринбурга (переехал из Челябинска). После шести лет жизни в Челябинске я хорошо знаю, чего мне не хватает в Екатеринбурге, несмотря на то, что последний в моих глазах несомненно лучше, красивей и удобней для жизни, из-за чего около года назад я без колебаний сюда вернулся.
Например, мне здорово не хватает того интернет-провайдера, с которым я успешно просуществовал все шесть лет в Челябинске. Екатеринбургские операторы рынка связи здорово проигрывают не только в качестве предоставляемых услуг, но даже в организации взаимодействия с абонентами.
Еще я скучаю, к примеру, по сети продуктовых магазинов, где закупался в Челябинске, находя приемлемое соотношение цены и качества, включая, опять же, обслуживание.
К слову, челябинская «пищевка» — тема для отдельного разговора, в ходе которого вы, я думаю, поймете, почему среди прочих равных я предпочту взять с прилавка товар челябинского происхождения.
Чему я определенно рад по возвращении в Екатеринбург — это возможности дышать более чистым воздухом и гулять по более чистым улицам, которые, на мой взгляд, более располагают к прогулкам, чем в Челябинске. Не говоря о наличии в городе мест, где можно задержаться на часок после работы, просто с комфортом наблюдая за городской жизнью, людьми или за тем, как с движением солнца и облаков меняется скайлайн. Ну, и большим преимуществом для меня является то, что в Екатеринбурге мне почти не приходится пользоваться машиной, в то время как в Челябинске это очевидная повседневная необходимость.
* Последний пункт для меня как раз имеет значение прямо противоположное - мне нравится, что у нас можно везде проехать и сделать это быстро :) В отличие от.
Не соперничать, а сотрудничать
«На мой вкус у Челябинска, есть четыре ключевых конкурентных преимущества, — говорит руководитель проектного направления АЦ «Эксперт» Сергей Ермак. — Первое — серьезный логистический потенциал. По крайней мере, проект Южноуральского ТЛК оказался куда более жизнеспособным, нежели Евро-Азиатского международного транспортно-логистического центра (о последнем говорят уже лет 15, но все, что удалось сделать, — построить склад на 10 тыс. кв. метров).
Второе преимущество — природа (как бы странно это ни звучало). Кто бы что ни говорил, но челябинские озера — бренд. Да, физически они находятся за пределами города, однако ассоциируются в первую очередь с ним. Ничего подобного в радиусе 100 км от Екатеринбурга нет (Синара, Балтым, Таватуй в моем понимании им не конкуренты).
Третье преимущество — потенциал к более плотному сотрудничеству с Казахстаном.
Четвертое — мощный промышленный потенциал (для экологии это, конечно, ужасно, но с точки зрения развития инженерных компетенций — отлично). Екатеринбург в последние 15–20 лет все же тяготеет к третичной экономике (город понимает, что ему надо совершить разворот, но не факт, что это получится).
Вместе с тем, я убежден, что конкуренция Екатеринбурга и Челябинска за капитал — тупиковая стратегия. Уж слишком это уникальная ситуация — два миллионника на расстоянии 200 км. На мой взгляд, гораздо больше оба города могли бы получить от взаимодействия, нежели от борьбы. Конурбация в 3,5–4 млн жителей посреди Урала, я уверен, дала бы территории мощный модернизационный толчок (в агломерациях даже коровы доятся лучше, и это не шутка)».
*Ну и про конурбацию - я неоднократно писал, что считаю проект совершенно утопичным. Челябинску надо развивать свои пригороды и расти в западном направлении (не строить безумные бетонные муравейники, а развивать малоэтажные пригороды в сторону Чебаркуля, благо природно-географические условия у нас на редкость замечательные, а дороги в ту сторону улучшаются с каждым годом).
Какой город нравится вам больше? Вы можете проголосовать внизу этого текста."
И я опрос добавлю, почему нет?
[Poll #2062637]

Итак, текст с графиками, ну и немного моих комментариев
"Екатеринбург и Челябинск — два главных города Урала. Это самые близко расположенные друг к другу «миллионники» в России. Расстояние между ними — меньше 200 километров, впору говорить о медленном формировании «екатеринбургско-челябинской» конурбации. Конечно, во многом два города конкурируют между собой — за человеческие ресурсы, за средства федерального бюджета, за внимание инвесторов. Znak.com, в редакции которого одинаково любят оба города, решил сравнить их с помощью нескольких графиков.
В первую очередь мы пользовались данными Росстата. К сожалению, их база муниципальной статистики — это довольно неудобная система, в которой часто не хватает цифр или их невозможно получить из-за ошибок. Мы выбрали самые интересные, с нашей точки зрения, данные, которые имелись в наличии. Если было необходимо, пересчитали их «на 1000 жителей» и превратили в графики.
1. Количество жителей
Все знают, что по населению Челябинск чуть-чуть меньше Екатеринбурга. На конец 2016 года в Екатеринбурге, по данным Росстата, было 1,47 млн жителей. В Челябинске проживало 1,19 млн. Интересно, что темпы роста у двух городов почти идентичные — прирост составляет около 1% в год.

Существует миф, что Екатеринбург растет только за счет мигрантов, а Челябинск прирастает естественным путем. На самом деле, оба города в последние годы росли прежде всего за счет мигрантов. При этом поток мигрантов в Челябинск был не меньше, чем в Екатеринбург, и только в 2015 году резко снизился.
В обоих городах постепенно увеличивается естественный прирост. В Челябинске в 2015 году цифры естественного и миграционного прироста почти сравнялись.

*Но источники этого прироста разные - Ебург, разумеется, втягивает активных людей из своей округи, Тюмени и того же Че (да, есть такие извращенцы). Че прирастает за счёт Кургана, Башкирии, области и еще - Северного Казахстана. Дай бог соседям с юга спокойствия и тишины.
2. Размер бюджета
Теперь посмотрим на доходы бюджетов. Вообще, у Екатеринбурга больше денег. Но Челябинск быстрее богатеет. За десять лет бюджет Екатеринбурга вырос более чем в два раза, на 113%. Бюджет Челябинска вырос более чем в 2,5 раза — на 163%. И хотя за последний год бюджет Челябинска уменьшился, общая тенденция говорит о том, что рано или поздно Челябинск может догнать Екатеринбург.

Если же мы пересчитаем бюджет из расчета «на 1000 жителей», то получим вот такую картину:

Получается, в пересчете на тысячу жителей Челябинск богаче Екатеринбурга.
* без комментариев.
3. Дороги
Челябинцы гордятся своими дорогами. Или, по крайней мере, считают, что они у них лучше, чем в соседних городах. Но, по статистике, в Екатеринбурге дорог с твердым покрытием больше:

Правда, в Челябинске общая площадь земель муниципального образования почти в два раза меньше, чем в Екатеринбурге. Поэтому, если соотнести количество дорог с твердым покрытием и площадь города, то получится, что Челябинск все-таки «оснащен» дорогами лучше.

Какого качества эти дороги, статистка умалчивает.
*Наши дороги шире, а их - с разметкой :)
4. Жилье
Теперь посмотрим на общую площадь жилых помещений. За последние девять лет площадь жилья в Екатеринбурге выросла на 24,92%. В Челябинске рост составил 15,31%.

При этом, если считать на 1000 жителей, в Челябинске жилья больше, чем в Екатеринбурге:

Еще один интересный график — количество вводимых квадратных метров жилья на 1000 жителей. В 2013 году Челябинск догнал Екатеринбург по этому показателю (или, точнее, Екатеринбург просел до уровня Челябинска), но равенство сохранялось недолго.

* В Ебурге много жилья, купленного про запас, инвестиционно-спекулятивного, северные деньги хорошо поработали.
5. Зарплата и цены
Посмотрим, что со средней зарплатой. В Екатеринбурге она на четверть больше, чем в Челябинске:

А какова стоимость жизни? К сожалению, у нас нет данных по муниципалитетам, только в целом по региону. Росстат считает стоимость минимального набора товаров и услуг. В 2015 году такой набор в Челябинской области был дешевле, чем в Свердловской области. Но всего на 7,66%. Конечно, это не компенсирует разницу в зарплате. Если бы вы получили среднюю зарплату в Свердловской области и купили такой минимальный набор, у вас бы осталось 28 438 рублей. А в Челябинской области при таком же раскладе — всего 20 564 рубля.

Другое дело — стоимость жилья. Жилье на первичном рынке в Свердловской области дороже на 55%! Поэтому в Челябинской области за среднюю зарплату вы можете купить 0,87 квадратных метра новой квартиры. А в Свердловской — всего 0,71 квадратных метра. Соответственно, дороже и аренда жилья.

* У нас в основном всё дешевле, например, тот же бензин и проезд в общественном транспорте. И еда вкуснее :) Мы кормим Урал и Сибирь колбасой и поим спиртными напитками :D Да и пиво наше вкуснее.
И вот что. Я три года проработал в екатеринбургской компании, базируясь, конечно, в Че. Сейчас у нас в конторе работают свердловчане - кто-то дома так и сидит, выезжая в командировки, но вот одному пареньку пришлось переехать в Че - ему тут снимают квартиру и предоставили машину служебную. И по какому городу нас считать? :)
6. Магазины и кафе
Хорошо известно, что екатеринбуржцы живут как-то более гедонистично, чем челябинцы: у них больше кафе и магазинов. Статистика в целом подтверждает это. Вот количество мест в кафе и ресторанах:

Как мы помним, после покупки самого необходимого, у екатеринбуржцев остается чуть больше денег, чем у челябинцев. Так что у них водятся деньги, которые можно потратить в кафе (если на жилье не разоряться).
Кафе и ресторанов в Екатеринбурге примерно в два раза больше. Даже поправка на количество жителей не так уж сократит эту пропасть. Правда, с 2014 года в этой сфере в Екатеринбурге наметился спад.
К слову, по столовым и закусочным Екатеринбург тоже значительно обгоняет Челябинск.
Сложнее обстоит дело с магазинами. Один из показателей, по которым получается сравнить Екатеринбург и Челябинск, — торговые площади. В 2015 году соотношение выглядело так:

*Едим дома! только что вытащил из духовки пирог с яблоками.
7. Социальная сфера
Есть много показателей, по которым можно оценить развитие социальной сферы муниципалитета. Мы взяли только один: количество мест в детских садах на 1000 жителей. Во-первых, есть достаточное количество данных. Во-вторых, интересно посмотреть, как власти Екатеринбурга справлялись с задачей ликвидировать дефицит мест.

Видно, что Екатеринбург за шесть лет решил эту проблему и заодно обогнал Челябинск.
* Непонятно, сколько тут муниципальных садиков, а сколько - частных. За разные деньги, конечно.
8. Инвестиции в будущее
Можно сказать, что сегодня Екатеринбург в целом более комфортный и подходящий для жизни город. В нем лучше развит бизнес, собирается больше налогов. Челябинск победнее и поскромнее. Но что ждет города в будущем? Важный показатель — инвестиции в основной капитал. Это вложения, которые делает бизнес, в будущем они приведут к развитию экономики и росту доходов бюджета.

В абсолютных объемах Екатеринбург, конечно, лидирует. Но разрыв между двумя городами не так уж велик. А если мы пересчитаем инвестиции в основной капитал на 1000 жителей, мы увидим, что в Челябинске к 2014 году начали инвестировать столько же, сколько в Екатеринбурге. Так что конкуренция двух «миллионников» продолжается.
*Наши буржуи скромнее и скрытнее - если бы Аристов и Серебренников жили бы в Ебурге, они построили бы себе по небоскрёбу, а так удалось сэкономить :)
Переехавшие
В редакции Znak.com есть люди, которые жили в обоих городах и могут их сравнивать.
Юлия Сорокина, 31 год, житель Челябинска (переехала из Екатеринбурга). Многие говорят о шикарных широких дорогах Челябинска. Отчасти это правда. Дороги шире, средняя скорость выше. И, хотя в последнее время качество покрытия значительно ухудшилось, передвигаться по городу действительно проще и быстрее.
Но есть одна вещь, которая меня как водителя удивила неприятно. Это уровень уважения к товарищам по движению. Можно, например, минут двадцать пытаться выехать с парковки на оживленную улицу, а если сам остановишься, чтобы кого-то пропустить, тебя еще и обсигналят с ног до головы с суровым челябинским матом.
Когда я переехала в Челябинск и устроилась на новое место, моя челябинская зарплата, вопреки ожиданиям, оказалась выше екатеринбургской. К тому же она впервые за многие годы была полностью «белой». Учитывая, что недвижимость и многие другие вещи (за исключением разве что цветов) здесь дешевле, получается, что жить проще. Возможно, поэтому за два года я ни разу не пожалела о переезде и почти сразу почувствовала себя здесь комфортно.
Отдельное удовольствие – южноуральское лето. Хотя расстояние всего 200 км, здесь теплее и солнечнее, но главное – гораздо больше мест, куда можно выехать отдохнуть. Пресные и соленые озера находятся в такой близости, что можно смотаться после работы. На выходные можно уехать чуть дальше на водоемы или в горы.
Александр Полозов, 37 лет, житель Екатеринбурга (переехал из Челябинска). После шести лет жизни в Челябинске я хорошо знаю, чего мне не хватает в Екатеринбурге, несмотря на то, что последний в моих глазах несомненно лучше, красивей и удобней для жизни, из-за чего около года назад я без колебаний сюда вернулся.
Например, мне здорово не хватает того интернет-провайдера, с которым я успешно просуществовал все шесть лет в Челябинске. Екатеринбургские операторы рынка связи здорово проигрывают не только в качестве предоставляемых услуг, но даже в организации взаимодействия с абонентами.
Еще я скучаю, к примеру, по сети продуктовых магазинов, где закупался в Челябинске, находя приемлемое соотношение цены и качества, включая, опять же, обслуживание.
К слову, челябинская «пищевка» — тема для отдельного разговора, в ходе которого вы, я думаю, поймете, почему среди прочих равных я предпочту взять с прилавка товар челябинского происхождения.
Чему я определенно рад по возвращении в Екатеринбург — это возможности дышать более чистым воздухом и гулять по более чистым улицам, которые, на мой взгляд, более располагают к прогулкам, чем в Челябинске. Не говоря о наличии в городе мест, где можно задержаться на часок после работы, просто с комфортом наблюдая за городской жизнью, людьми или за тем, как с движением солнца и облаков меняется скайлайн. Ну, и большим преимуществом для меня является то, что в Екатеринбурге мне почти не приходится пользоваться машиной, в то время как в Челябинске это очевидная повседневная необходимость.
* Последний пункт для меня как раз имеет значение прямо противоположное - мне нравится, что у нас можно везде проехать и сделать это быстро :) В отличие от.
Не соперничать, а сотрудничать
«На мой вкус у Челябинска, есть четыре ключевых конкурентных преимущества, — говорит руководитель проектного направления АЦ «Эксперт» Сергей Ермак. — Первое — серьезный логистический потенциал. По крайней мере, проект Южноуральского ТЛК оказался куда более жизнеспособным, нежели Евро-Азиатского международного транспортно-логистического центра (о последнем говорят уже лет 15, но все, что удалось сделать, — построить склад на 10 тыс. кв. метров).
Второе преимущество — природа (как бы странно это ни звучало). Кто бы что ни говорил, но челябинские озера — бренд. Да, физически они находятся за пределами города, однако ассоциируются в первую очередь с ним. Ничего подобного в радиусе 100 км от Екатеринбурга нет (Синара, Балтым, Таватуй в моем понимании им не конкуренты).
Третье преимущество — потенциал к более плотному сотрудничеству с Казахстаном.
Четвертое — мощный промышленный потенциал (для экологии это, конечно, ужасно, но с точки зрения развития инженерных компетенций — отлично). Екатеринбург в последние 15–20 лет все же тяготеет к третичной экономике (город понимает, что ему надо совершить разворот, но не факт, что это получится).
Вместе с тем, я убежден, что конкуренция Екатеринбурга и Челябинска за капитал — тупиковая стратегия. Уж слишком это уникальная ситуация — два миллионника на расстоянии 200 км. На мой взгляд, гораздо больше оба города могли бы получить от взаимодействия, нежели от борьбы. Конурбация в 3,5–4 млн жителей посреди Урала, я уверен, дала бы территории мощный модернизационный толчок (в агломерациях даже коровы доятся лучше, и это не шутка)».
*Ну и про конурбацию - я неоднократно писал, что считаю проект совершенно утопичным. Челябинску надо развивать свои пригороды и расти в западном направлении (не строить безумные бетонные муравейники, а развивать малоэтажные пригороды в сторону Чебаркуля, благо природно-географические условия у нас на редкость замечательные, а дороги в ту сторону улучшаются с каждым годом).
Какой город нравится вам больше? Вы можете проголосовать внизу этого текста."
И я опрос добавлю, почему нет?
[Poll #2062637]
no subject
Date: 2017-02-07 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-07 05:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-07 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-07 05:50 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-07 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-07 07:03 pm (UTC)а) Пока о какой-то агломерации/конурбации говорить рано. Между городами лежат всякие Верхние Уфалеи с медведями.
б) Челябинск действительно может неплохо разбогатеть на казахах. У меня перед глазами упадок Харькова и расцвет Белгорода например.
в) Челябинску надо ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ с гортранспортом. Первое впечатление, которое я получил от города - это страшная-страшная маршрутка от автовокзала у бывш. училища до "Синегорья".
no subject
Date: 2017-02-07 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-08 03:32 am (UTC)б) Разбогатеть - одно, вот как Назарбаев помрёт... что будет, я не знаю, при самом худшем раскладе получим миллионный Оренбург и двухмиллионный Че :(
в) Позор, ага. Всегда об этом пишу.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Две твердыни: Сравнение Че и Екб
Date: 2017-02-07 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-07 07:18 pm (UTC)Разметка по лету есть везде. Двойная сплошная пластиковая с насечкой и шишками. При наезде гудит противно. Если на ней тормозить, то левое колесо как по мылу катит.
Дорожную революцию устроил Юревич. Охулки на руку не клал, но и город не забывал. Почти все перекрестки с боковыми развязками. Привлек всех своих друзей водителей, которые выдавали предложения где и как улучшить разъезды. Новых мостов и развязок настроили.
При Тефтелеве все умерло. Потихоньку полотно дорожное приходит в негодность. Дорожную технику распродали. В снегопад дороги почти не чистят. Стали поливать какойто химией. Снежные бугры, а в них колея с жижей. Как в мааскве ...ля.
Еще спасибо градостроителю Бейвелю. Пожил он в позапрошлом веке в НЙ. Организовал ЧЕ по квадратно гнездовой планировке. Худо бедно выдерживается градостроительный план.
Ебург с его радиальным строением, узкими дорогами, заплатной застройкой не в кайф.
Вежливость на дороге в Че на порядок выше. Езжу не много но сравнить можно.
В Че за пешеходов карают безбожно. Останавливаются и пропускают ВСЕГДА. За стоп-линии не заезжаем. Боимся.
В Ебурге пешеход должен вертеть головой постоянно. Много пупов земли, норовят по тротурам ноги отдавить, да еще рот открывают. Велисапедисты в Ебурге тоже зло.
no subject
Date: 2017-02-08 03:28 am (UTC)Боюсь, что так оно и было :) А одному другу-водителю потом "Гринфлайт" отписал, бггг. Вы не забывайте, что я тоже тут живу, в этом городе, и отношусь к Юревичу не очень. Ну да, понастроил дорог неважного качества, молодец. Посадил всюду своих людей, как и агаповские нынче, подмял под себя всю строительную отрасль. Да много у него славных деяний - у меня в ЖЖ под него специальный тег заведён - "Корпорация" (http://vedmed1969.livejournal.com/tag/Корпорация). Про уничтожение деревьев и общественного транспорта мы тоже помним - маршрутки расплодил вовсе не Тефтель :)
Теперь про вежливость на дорогах - не знаю, как там пешеходы, но по отношению к другим водителям ебуржане повежливее наших будут, завсегда попустят (хотя, возможно, они нас просто боятся :)).
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-08 04:36 am (UTC)В центре обычная прямоугольная схема. Ну ул.Челюскинцев разве что из нее выбивается. Так и в Че тоже например Воровского есть, которая идет по диагонали по отношению к остальным улицам.
(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-08 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-07 07:26 pm (UTC)http://ob-zor.ru/politika/kto-luchshiy-mer-chelyabinska
Вячеслав Тарасов
23% (368 голосов)
Михаил Юревич 50% (794 голоса)
Сергей Давыдов 5% (73 голоса)
Станислав Мошаров 1% (17 голосов)
Евгений Тефтелев 15% (235 голосов)
Никто 7% (115
Кто худший мэр в современной истории Челябинска?
Вячеслав Тарасов 3% (43 голоса)
Михаил Юревич 13% (182 голоса)
Сергей Давыдов 12% (172 голоса)
Станислав Мошаров 8% (115 голосов)
Евгений Тефтелев 61% (855 голосов)
no subject
Date: 2017-04-15 08:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-08 04:09 am (UTC)Вот с этого места поподробнее. Что за пиво, где, почём?
no subject
Date: 2017-02-08 04:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-08 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-08 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-08 04:42 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-08 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-08 08:05 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-08 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-08 03:35 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-08 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-08 04:19 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-09 07:26 am (UTC)Если присмотреться, - то и Че и Екб находятся сейчас там, где они были в конце 2010 года.
Однако. Хорошо кидануло.
no subject
Date: 2017-02-09 07:26 am (UTC)