vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
...поведали нам свердловчане из Ura.ru



Вкратце - кончается вольготная жизнь любителей бросить машину где попало. И, наверное, в целом это неплохо


Пока челябинские элиты в лице группы депутатов Госдумы Андрея Барышева и Владимира Бурматова, вице-спикера гордумы Сергея Овчинникова и других бизнесменов воевали за автостоянки, пришли москвичи и все забрали. Столичное ЗАО УК «РВМ Капитал» сначала выиграло конкурс на разработку концепции единого парковочного пространства, а теперь готовится выиграть конкурс и развернуться в пределах от памятника Курчатову до автодороги Меридиан и от улицы Ленина до улиц Худякова и Доватора. По сути, аборигенов выдавили на окраины.

В распоряжении «URA.Ru» оказалась схема платных парковок в центре Челябинска, выполненная по заказу местных властей ЗАО УК «РВМ Капитал». Реализация проекта начнется уже в конце года. Всего появится 8 тыс. машиномест, стоимость часа стоянки — 30 рублей. 10% денег будет уходить в бюджет. Город в лице административной комиссии должен бороться с нарушителями. Москвичи по концессионному соглашению вложат в проект 350 млн рублей. Они вернут парковки городу после 2031 года, обещая принести к этому времени в бюджет 2,5 млрд рублей. Для работы Центра обработки данных уже оформляется второй этаж здания вытрезвителя по улице Курчатова, 26. Так что все говорит, что будущий конкурс выиграют москвичи. Первые платные парковки появятся уже в конце года.

Гендиректором ЗАО УК «РВМ Капитал» является гендиректор Сергей Орлов — бывший советник экс-президента РЖД Владимира Якунина, работал в «ТрансКредитБанке» и других крупных структурах. Выпускник юрфака Санкт-Петербургского госуниверситета — весьма серьезный бизнесмен.

Челябинские элиты уже понимают, что шансов обыграть москвичей чрезвычайно мало. «РВМ Капитал» участвует в проектировании высокоскоростной железнодорожной магистрали Челябинск—Екатеринбург, разрабатывает проект реконструкции набережной к саммитам ШОС и БРИКС. Соглашения о сотрудничестве с компанией Сергея Орлова подписывал губернатор Борис Дубровский, а курирует проекты замглавы региона Руслан Гаттаров.

Впрочем, на презентации разработанной столичными бизнесменами концепции создания платных парковок в центре Челябинска местные депутаты и чиновники выразили массу скепсиса. «Непонятно, как быть со стоянками у больниц и других социальных учреждений. Платные парковки должны стимулировать челябинцев пользоваться общественным транспортом. Но сегодня им не на что пересаживаться. Откуда взялись эти 30 рублей за час? Представители концессионера сослались, что так в Москве. Но уровень доходов в Челябинске несопоставим с московским. И таких неясностей слишком много. Вопросы задавали даже те депутаты, кто обычно молчал. Никто не хочет брать на себя ответственность за потенциально взрывоопасное решение», — объяснил лидер фракции КПРФ Константин Нациевский.

«У коллег очень много вопросов по реализации проекта. Если концессионер не сможет ответить на них, нужно будет отложить. Это же делается для удобства горожан», — подтверждает председатель комиссии по социальной политике гордумы Александр Галкин. Вице-спикера местного парламента Илью Мительмана покоробило, что у инвесторов нет опыта такой работы.

Пресс-секретарь мэра Челябинска Владимир Сафонов от имени шефа обещает, что переход на платные парковки пройдет максимально безболезненно для населения. А городские власти к концу года начнут расширять автопарк общественного транспорта. «Проблема назрела уже давно. Автомобилисты жалуются, что негде припарковаться. Жители домов в центре недовольны, что дворы заставлены машинами. Платные парковки уже есть в Москве, Казани Екатеринбурге. Прежде, чем реализовывать, проект мы изучаем их опыт и обсудим с горожанами», — обещал чиновник. Широкое обсуждение с челябинцами обещали и в аппарате гордумы.

Заместитель гендиректора ООО «Администратор Челябинского парковочного пространства» Вадим Дадаев, выступавший с презентацией единого парковочного пространства перед депутатами гордумы и чиновниками мэрии, отказался от комментариев. В московском офисе «РВМ Капитал» по телефону пресс-службы сообщили, что сейчас никто не сможет пообщаться с прессой.

Челябинский политтехнолог Юлия Грибовская, комментируя последствия введения платных парковок для челябинских элит и горожан, проводит параллели с московской реновацией. «Даже перед общим врагом местные элиты не объединятся — слишком разные у них интересы. А вот на серьезное сопротивление горожан наткнуться могут.

Мне это напоминает реновацию. У нас тоже нарушена коммуникация между жителями и властью. И в Москве, и в Челябинске — не местный мэр.

Челябинцы более терпеливые, чем москвичи, но платные парковки — плохая тема. Автомобилистов очень много, это люди среднего достатка. Когда никогда не платили, а тут их начинают заставлять, будет недовольство — 100%», — прогнозирует собеседница.

Политолог Андрей Лавров тоже считает неизбежным сопротивление местных элит москвичам. «Будет саботаж со стороны тех, у кого есть свое лобби в мэрии и думе. Однако Барышев, Бурматов и Овчинников — самодостаточные фигуры, каждая из которых имеет свой абсолютно четкий интерес. Их объединение нереально. А пока не объединились, они не очень страшны», — уверен эксперт.

Правозащитник Евгений Кротенко заявил, что в четверг подаст жалобу в антимонопольную службу. «Складывается ощущение, что конкурс на парковки готовится под конкретную компанию. Муниципалитет почему-то должен наказывать нарушителей парковки. А частная фирма только получать прибыль. Это негативно отразится на президентской кампании — денег у людей и так нет, народ станет только еще злее», — говорит он.

Не верит в широкий протест опытный пиарщик Сергей Клесун. «Платные будут парковки или бесплатные — все равно будет хаос. Сейчас некуда поставить машины, потом не будут хотеть платить. Так что какое-то недовольство будет среди горожан. А что касается элит, то смелых, готовых сопротивляться серьезной московской компании, среди нее нет. Последним был [экс—губернатор] Михаил Юревич. Сейчас он в Лондоне», — напоминает ньюсмейкер.

Коллегу поддерживает Евгений Маклаков. «Приход такого крупного инвестора должен быть согласован с самой высшей элитой. Все произойдет, как и с Томинским ГОК. Столичная компания все равно зайдет в Челябинск, даже если будет недовольство. Все, кто мог бы сопротивляться — члены политсовета партии власти, все делают политическую карьеру. Участь Юревича [стать фигурантом уголовного дела] никто не хочет постигнуть», — резюмирует эксперт.


Ну что ж, посмотрим. Что нам, жителям центра, делать? Огораживать дворы, запасаться гаражами в центре, пусть это и недёшево :)

Date: 2017-05-18 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] galinoka.livejournal.com
я не нашла ответ для себя: а где они будут находить парковочные места?? или будут все те же парковки что сейчас есть платными... я понимаю если бы строились многоуровневые, или подземные новые парковки..тогда вопрос с парковачным местом решилась бы... но сейчас невозможно в центре припарковаться.. и за это НЕВОЗМОЖНО еще и деньги будут брать?

Date: 2017-05-18 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
А ничего, люди окончательно не будут заезжать в мелкие магазинчики, например по ул. Цвиллинга, а будут тупо ездить в бесплатные ТЦ по выходным.

Для команды Тефтелева это будет окончательный приговор. Взял и за каким-то бананом отдал весь город московской конторе, которая за комиссию в 10% забирает себе в собственность весь центр.

(no subject)

From: [identity profile] uralets-chel.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-19 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2024-05-19 03:50 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-05-18 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Ямы то на обозначенной зеленой штриховкой территории залатать не могут, какой там парковки обустраивать. Те же сказки, что и ВСМ с ШОСом, как мне кажется.

Date: 2017-05-18 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
И типа вдоль Смирных можно машину бесплатно бросить, а вдоль Витебской нельзя? С какого? Цветовая дифференциация штанов?

Date: 2017-05-18 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
10% будет уходить в бюджет. А 90% в частную лавочку. ЗБС.

Date: 2017-05-18 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com
Да и за эти 10% "город в лице административной комиссии должен бороться с нарушителями."
При этом, ничего строить не собираются похоже.

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 07:29 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] almark.livejournal.com
Дворы будут забиты еще сильнее. Ну и будут заклеивать номера как в Москве чтоб не платить. Не поставят же сторожа у каждого паркомата?

Date: 2017-05-18 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Вот-вот самая-то соль в чём: улицы свободнее не станут, парковаться проще не станет, свободных мест во дворах не добавится.

Словом ни одна из проблем не решится.

Но людям создадут проблемы - нарисуют дурацкую разметку - где влазило три машины будут помещаться две, отдельные места будут нечищенные зимой что и вообще на такое место не встать, будут не работающие паркоматы, будут сбои с оплатой и т.д. и т.п. - в общем обыденную вещь сделают неудобной и еще заставят за это платить. Плюс деньги будут уходить не на что-то полезное, а в частную лавочку.

Защищаясь "интересами жителей центра", которых несколько десятков тысяч создадут проблемы полумиллиону жителей всего города. Да еще и интересы жителей центра нисколько от этого не восторжествуют.
Edited Date: 2017-05-18 04:23 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uralets-chel.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 07:38 am (UTC) - Expand

Огораживают

From: [identity profile] shoorick.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-19 07:21 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
И ладно бы у нас как в Екатеринбурге были проблемы с загруженностью дорог, с недостатком парковочных мест - нет этого и в помине. Но зачем-то создают неудобства и лезут в карман к жителям.

Под лозунгом "да во всей европе так". Только во всей европе ЮжУралМост ямы не наделал глубиной в полколеса почему-то.

Date: 2017-05-18 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] eh-la-bas.livejournal.com
В указанном квадрате и так 80% дворов огорожены и закрыты. На что жалуются жители - непонятно.)

Date: 2017-05-18 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
"И, наверное, в целом это неплохо"

Плохо.

В 2015 году дороги Челябинска обслуживал ЮжУралАвтобан, в 2016 и 2017 годах (и будет в 2018) обслуживает (что то же самое по большому счету) ЮжУралМост. Разве дороги в городе за 2,5 года лучше стали? Они даже хуже, чем были 5 лет назад. Вот и весь ответ.

И тут ничегошеньки хорошего ждать не приходится. Деньги будет получать непонятно кто непонятно за что, а никого ответственных не будет. И станет от таких новаций только хуже.
Edited Date: 2017-05-18 04:41 am (UTC)

Date: 2017-05-18 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
У вас - если вы на машине - появится возможность запарковаться в любой необходимой точке города, пусть и за некоторую плату. Кроме того, наверное станет меньше паркующихся вторым, а то и третим рядом на улицах, а также бросающих машины на газонах и тротуарах - их будет выгодно штрафовать, а то и эвакуировать, примерно как сейчас охотятся на машины на местах для инвалидов.

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uralets-chel.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-19 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Думаю, с этой затеей будет, как и с прочими глобальными задумками агаповских - никак, даром что поступили сведения, что инвестор фуфловый (http://podoprigora74.livejournal.com/616617.html) :)

Date: 2017-05-18 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Макаренко (from livejournal.com)
Да "безбазара" только метро достройте сперва побыстренькому и всё.

Date: 2017-05-18 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Угу и сначала пусть еще объяснят на что были потрачены средства транспортного налога и акцизов с топлива, которые уже уплачены. Прежде чем вводить новый оброк.

Date: 2017-05-18 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] kofeman.livejournal.com
Т.е. даже во дворах?

Date: 2017-05-18 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Во дворах теперь будут искать места те, кто раньше спокойно ставил машину вдоль проезжей части.

А жители начнут массовый психоз по установке шлагбаумов и заборов.

Date: 2017-05-18 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
... потом снесут гаражи, потом - дома :-)

Date: 2017-05-18 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] dennism.livejournal.com
РазжЫгание и 282 статью в этой заметке вижу я! ;)

Date: 2017-05-18 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
...разжигание ненависти к племени так называемых "москвичей"?

(no subject)

From: [identity profile] dennism.livejournal.com - Date: 2017-05-18 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-05-18 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dennism.livejournal.com - Date: 2017-05-18 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-05-18 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dennism.livejournal.com - Date: 2017-05-18 05:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] zayac-zaraza.livejournal.com
ис опыта московского вождения и понимая.. что государство у на сугубо воровское..
получив штрафы за наезд на на ПОЛОСУ ОБЩЕСТВЕННОГО ТРАНСПОРТА и на СТОП ЛИНИЮ!!! ..
установил.. сначала. в регистраторе отметки с камерами.. и ПОНЯЛ НЕ ДИБИЛ ЛИ Я???.. и купил аэрозоль- балон (в москве такие продаюца) и закрашиваю пол номера.. в основном.. если останавливают.. то требуют оттереть номер.. зато ни штрафов ни паркоматов.. такк что не стоит расстраиваца.. бугага..

Date: 2017-05-18 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
За нечитаемые номера положен штраф. Если умных с закрашенными номерами будет много, гаишникам станет выгодно выписывать эти штрафы.

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zayac-zaraza.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zayac-zaraza.livejournal.com - Date: 2017-05-18 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-19 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zayac-zaraza.livejournal.com - Date: 2017-05-19 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-20 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] is000.livejournal.com
Не про парковки, но про общественный транспорт. Попался мне тут автобус с логотипом Первой транспортной корпорации (Новичихина которая). И автобус этот явно принадлежал МУП ЧАТ. Видимо, при банкротстве МУПа ликвидное имущество под шумок переходит к нужным людям.



Date: 2017-05-18 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Логика нынешних событий состоит в том, что это теперь город для депутатов, как клиентская база. А не депутаты для города, как представители и защитники. Вот такая се ля ви. Ну вот почему-то никак не вытанцовываются рентабельные МУПы за двадцать лет. А вот у частного собственника сразу опытные директора находятся, которые ровно на тех же самых основных фондах и с тем же самым персоналом начинают прибыль генерировать, а не убытки. Загадка века.

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2017-05-18 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2017-05-18 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-05-18 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2017-05-18 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-05-18 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2017-05-18 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-05-18 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thorn77.livejournal.com - Date: 2017-05-18 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
В Е-бурге платные парковки уже года 4 существуют. Но большинство не платят - штрафы за это не приходят, потому что ГИБДД не передает базу данных по автовладельцам в городскую администрацию.

Date: 2017-05-18 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
Прелестно! А оператор парковочного пространства кто и как он на это реагирует? Или паркоматы в собственности города?

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com - Date: 2017-05-18 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] is000.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-18 12:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
Еще интересно, в Челябинске платная парковка будет только в рабочее время или круглосуточно?
В Е-бурге круглосуточно, это конечно полный идиотизм. В Нижнем Новгороде сделали только в рабочие дни с 8 до 19, это еще более менее.
И будут ли паркоматы принимать наличку? В Екб не принимают, что есть прямое нарушение законодательства.

Date: 2017-05-19 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
кто-то подавал на них в суд?

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-19 05:18 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-18 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
В наших краях я не нашёл, например, гетеросексуального способа оплатить эту самую парковку.
Всё, что предложено - какое-то адово хипстерское.

Date: 2017-05-19 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
странно, я просто картой оплачивал без проблем

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2017-05-19 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2017-05-19 05:20 am (UTC) - Expand

Date: 2017-05-27 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] coronel85.livejournal.com
К нам бы такие москвичи добрались и со дворов начали, а то знакомому блогеру прицепили бумажку под дворник с угрозой "разговора", если не у своего подъезда снова припаркуется

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 1st, 2026 10:52 am
Powered by Dreamwidth Studios