Пробки будут обязательно!

[vedmed]

...так велел ч.урбанист Лев Владов: "Пробки — это хорошо для Челябинска. Они помогут нам понять, что не нужно в центр ездить на машинах. И выделенные полосы нужны". То есть чем хуже большинству - тем лучше для немногих.

Картинка из ФБ yuvlatyshev - не знаю, кто придумал вот такое оформление сцены, но суть предложений варягов они выразили изумительно. То ли стеб такой, то ли бессознательное выползло из глубин :)






Сегодня произошло обсуждение концепции развития Че от московских архитекторов. Следует помнить, что это - не генплан, имеющий силу закона, это благопожелания и намётки для дальнейшей работы! Если кому интересны подробности, можно прочитать тут. Но в целом так, выбрал цитату из выступления одной из разработчиков: "По Челябинску мы собрали данные, опросили жителей, изучили транспортные потоки. Опрашивали местных экспертов и общественников — Якова Гуревича, Льва Владова. Наши эксперты жили в Челябинске неделю. По результатам создали онлайн-карту. Данные передают архитекторам, чтобы им было проще проектировать. Предлагают сместить приоритеты и изменить баланс в пользу пешеходов и велосипедистов. Места для всех машин не хватит в центре. Поэтому приоритет будет отдан общественному транспорту" Ну, если такие мегамонстры высказались, то ждём закрытия подземных переходов, расширения тротуаров и сужения дорог, прокладки велодорожек. Целую неделю жили в Че!

На самом деле, конечно, при дорожной революции Юревича накосячили изрядно, и в моём ЖЖ всё это описано, при правлении агаповских же ничего не исправили (автовокзал остался в "Юности", ПАЗики окончательно заполонили город, менеджмент муниципального общественного транспорта ниже плинтуса - троллейбус и дальше дохнет, а трамвай стагнирует, про автобусы из Тюмени и Ростова я не раз писал). Но нет - давайте снова резать по живому, пусть активному большинству станет хреново, а прочие... лучше им не будет). Да, мосты Первый и Второй Ненужные действительно построены вместо необходимых, но люди ими пользуются и привыкли, я вот - тоже. И так по всему городу - новой "дорожной революции" нам не надо.

Впрочем, я понял, что все остались при своих: губернатор и ч.урбанисты, жители и защитники старины в лице yuvlatyshev, ну и особое мнение у Николая Шумакова, и в целом мне оно больше всех нравится:

" Есть два предложения: вокзал от Дворца спорта «Юность» вернуть на прежнее место. Я часто бываю в Челябинске и знаю, почему это произошло в своё время. Но я уверен, что власти в силах это изменить. Второе предложение — надо постараться и достроить метро. Половина уже готова. По московским меркам его можно доделать за два года." Золотые слова!!

Всё верно - нужны деньги и желание власти.

А вот насчёт "Концепция сделана на высшем уровне, — заверил челябинцев президент союза архитекторов России Николай Шумаков. — Разубедите меня, если кто-то считает иначе" всё равно не уверен. Что-то неплохо, а что-то - неприемлемо. Впрочем, уже писал про это :)

Comments

[vanillarabbit.livejournal.com]

Бгггг. Общественному транспорту? Ваш общественный транспорт надо весь в печи плавильных заводов сдать, такого пиздеца я даже в Сургуте не сидел. Вас спасут нормальные автобусы, и полная реконструкция сетей для рогатых.

[vedmed1969.livejournal.com]

Вот! ПАЗики фтопку! А что, наши трамваи тебе не понравились?

[vanillarabbit.livejournal.com]

Они охуенны, как экспонаты в музее. По мне надо поднимать рельсы на уровнем дороги, тли остановки выделять как-то, пускать низкопольные трамваи, потому что лезть с коляской в него дело неудобно. Менять к херам все рельсы. Ну и вообще заняться трамваями. Они так-то отличная вещь сами по себе.

По автобусам: то как реализовано это полный пиздец. Маршрутки в центре это Адъ и Израиль, я про газели и пазики. Или разделять остановки, или не пускать в центр маршрутки. То есть они довозят пассажиров из дальних районов до конечных где-нибудь рядом с конечными рогатых, и там уже народ пересаживается. Это как вариант. Тогда и количество машин в центре упадёт, и вообще наступит благорастворение воздусей.

[sharanskay.livejournal.com]

слова про метро срочно богу в уши
вокзал в Юности - просто посмешище и почему он еще там

[vedmed1969.livejournal.com]

Да кто ж знает-то? Кому-то выгодно.

[mike-y74.livejournal.com]

Согласен, что те рейсы, что были с Синегорья, надо туда и вернуть.
А вот насчет тех, что были со старого северного а/в у церкви... Не знаю, там место тоже так себе было.
Или их на а/в Северные ворота перенести?

[mib55.livejournal.com]

О, метро за два года, говорят? Ну как у вас запустят, пусть в Омск едут. ))))

[vedmed1969.livejournal.com]

Тов. Шумаков теперь москвич, привык к настоящим ударным темпам :) На самом деле три года - норм.

[alex-nifontov.livejournal.com]

По московским меркам и детей за шесть месяцев делают. А потом из них депутаты выходят.

[vedmed1969.livejournal.com]

:)

[yapet.livejournal.com]

Сомневаюсь, что депутаты вообще гуманоиды и размножаются не делением.

[vedmed1969.livejournal.com]

они рептилоиды, это всем известно

[alex-nifontov.livejournal.com]

Там разные бывают. Коммунисты спорами размножаются, едорасы - делением, жириновцы вылупляются, ибо жыдорептилоиды. А Путин - крабЪ. Да спасет нас Птааг!

[dennis-m.livejournal.com]

Ох уж эти автомобилисты, почему-то свято уверены, что они - большинство... ;)

[vedmed1969.livejournal.com]

В нашем городе мы доминируем :) Я ж в московские проблемы не лезу со своей меркой, верно?

[dennis-m.livejournal.com]

Можно подумать, тебе кто-то запрещает! А скоро везде будет, как в Москве, это нынче тренд.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[dzhiti.livejournal.com]

Ещё один пробкоград готовятся устроить?

[vedmed1969.livejournal.com]

Конечно.

[is000.livejournal.com]

Вот трясут это метро. Ну хорошо, найдут деньги, ударными темпами достроят первую очередь из четырех станций. Сколько там будет ездить народу и какая будет себестоимость проезда? В Челябинске даже обычный муниципальный транспорт приносит убытки и с этим не могут ничего сделать. Когда уже дойдет, что метро рентабельно только в Москве и Питере с их объемом перевозок, а содержать метро за муниципальный счет могут только богатые города типа Тюмени (вот там можно строить), ну или Казани в крайнем случае. Кроме того, готовность первого участка сейчас от силы 20%, а не половина, как заявляется.

[vedmed1969.livejournal.com]

Какая разница, сколько это будет стоить? Вы же не спрашиваете, сколько денег закапывают в ремонт дорог ежегодно?

По готовности - даже 20 процентов лучше, чем с нуля бить тоннели. Опять же, станция метро концентрирует вокруг себя мелкий бизнес, растёт стоимость жилья и офисов . При строительстве перекладываются коммуникации, находятся клады, люди получают работу.

[is000.livejournal.com]

По факту будет то же, что с муниципальным общественным транспортом - денег нет, транспорт работает кое-как. Плюс, как уже говорил, первый участок (Комсомольская площадь - Проспект Победы) особого выигрыша в плане улучшения транспортной доступности не решит. Вначале надо пройти (или проехать) до ближайшей станции, затем спуститься вниз, дождаться поезда (а это будет явно не Москва, где поезда бегают каждые 3 минуты), проехать, выйти и сесть на какой-либо транспорт, идущий до нужной точки. Итого - одна или две пересадки, два раза заплатить и потратить время. Альтернативный вариант - сесть на ближайшей наземной остановке на нужный транспорт и доехать сразу до нужной точки. И много народу после этого выберет метро?

Понятно, что если метро будет ходить из центра через весь Северо-запад в Парковый, расклад будет совсем иной, но построить всю ветку никаких даже федеральных денег не хватит.
В общем, речь идет о том, что первая пусковая очередь будет чемоданом без ручки. По концентрации мелкого бизнеса, увеличения стоимости жилья и офисов - это в Москве работает. Допустим, в Екатеринбурге я этого что-то не заметил, хотя там ветка довольно длинная. По факту в Челябинске метро будет примерно тем же, что и некогда ходивший рельсовый автобус (мини-электричка) Челябинск-Шагол, перевезший за полгода 41 тыс. человек. Для сравнения - сейчас объем перевозок общественным транспортом (общий, как муниципального, так и маршруток) оценивается в сотни тысяч перевозок в день.

[isinda-bubuev.livejournal.com]

С.Шумаков именно так и изрек "Я часто бываю в Челябинске..."?,
ето он типа намекает, что живет и управляет СюзомАрх-ров г.Ч,
с виллы в Тоскане, или с яхты на Карибах?!?! забурел, забурел
рядовой проектант МУП "ДизигнЦентре"(1997):)

[vedmed1969.livejournal.com]

Ты путаешь - это не Сергей Шумаков, а Николай, председатель САР России (https://ru.wikipedia.org/wiki/Шумаков,_Николай_Иванович).

[isinda-bubuev.livejournal.com]

как написано так и читаю:
... ну и особое мнение у Сергея Шумакова, и в целом мне оно больше всех нравится:
" Есть два предложения: вокзал от Дворца сп....