vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Всё-таки полезную движуху замутили агаповские с этим вот обсуждением плана московских архитекторов. Таааакие чудовища поднимаются со дна Миасса, что ты! Похоже, инопланетяне и вправду кинули в Шершни бомбу с отравой, а мы и не заметили...



[картинку упёр из старого поста [livejournal.com profile] ssgen]

Итак, внимание! Друг Турок и Приёмный Сын Старика Кабаева Олег Витковский вещает:

"Центр Челябинска и северо-запад могут соединить платным подземным туннелем.

Подсчеты рентабельности такого проекта ведут эксперты Уральского экономического союза, сообщил DK.RU президент организации Олег Витковский. По его мнению, туннель необходим из-за того, что жители города проводят слишком много времени в пути между работой и домом.

Туннель с двумя въездами и двумя выездами будет разгружать автомобильный трафик.

На северо-западе живет полмиллиона людей. Это примерно 250 тыс. машин. Примерно половина из них каждый день ездят в центр. И основная часть жилья строится и будет строиться там. Можно сказать, что в том направлении не просто жилые микрорайоны, а целые города-спутники. Там же, на северке, возводится много развлекательных объектов — несколько крупных ТРК, тот же аквапарк. Получается, что живем мы в одной части, а работаем в другой. И в час пик мы тратим на перемещение между этими частями, как минимум, 30-40 минут. А это штрафы, которые фиксируют камеры, это риск ДТП, это затраты на топливо в пробках, — рассказывает Олег Витковский.

По его мнению, альтернативного варианта строительства нового пути из центра на северо-запад нет. Потому что прокладывать дорогу через лесопарковую зону невозможно, а эстакады тоже неприемлемы — «общество не разрешит». Туннель же наиболее безопасный для окружающей среды вариант, который очень востребован в других странах, считает Олег Витковский.

Как я это вижу: один въезд в районе пересечения улиц Курчатова и Воровского (НЕЕЕЕЕЕТ!!! - vedmed1969). Второй въезд — в районе Худякова — Лесопарковая. Выезды: один на Чичерина, там, где пересечение с Университетской набережной. А второй выезд — за Шершневским «кольцом», в сторону новых микрорайонов. Итак, требуется туннель длиной порядка шести километров, — сообщает президент УЭС.

Сколько будет стоить строительство такого туннеля, пока неизвестно: подсчеты еще ведутся. Но проект должен быть коммерческим, то есть окупаемым, поэтому водители, проезжающие по туннелю, будут платить деньги за эту возможность. Пока предположительно стоимость проезда одного автомобиля составит 50 руб. Однако Олег Витковский подчеркивает: во-первых, это ориентировочная сумма, а во-вторых, она может меняться в зависимости от трафика, то есть увеличиваться в час-пик и уменьшаться по выходным.

Плата должна взиматься в конце месяца с каждого пользователя туннеля — автомобиль удобно будет определять по номеру автомобиля. По такой же системе, как списываются штрафы за нарушения ПДД. Это нужно, чтобы не было толкучки за билетами. Технологии сейчас такие, что камеры зафиксируют номера без проблем, — отмечает Олег Витковский.

Предлагать этот проект для реализации будут нескольким компаниям: турецким, китайским и европейским. По мнению эксперта, зарубежный бизнес готов инвестировать и реализовывать проекты в России. Но Челябинской области не хватает коммерческих предложений, а предпринимателям нужно, чтобы бизнес был рентабельным.

Сейчас нам нужно примерно понять, какова стоимость километра строительства. Учитывая, что там должно быть четыре полосы, а местами лежит гранит. Как только эти подсчеты произведутся, мы предложим идею зарубежным предпринимателям. Предоставим им цифры, а они примут решение, — сообщил Олег Витковский.


Даже не знаю, что они там курят, какая-то это генномодифицированная конопля :) Конечно, это далеко не всеобъемлющий монорельс. И канатную дорогу над рекой ещё никто не переплюнул, но люди стараются! Впрочем, не он первый, не он и последний, думаю.

Вообще заметил, что некоторые люди, заработав немалое количество денег и добившись успеха, скажем, в коммерции, отчего-то начинают считать, что они могут давать советы профессионалам, например, градостроителям и архитекторам. Кто-то называет себя модным словом "урбанист", а кто-то так обходится. Идея же господина Витковского в целом базируется на правильной посылке - нужен внеуличный транспорт для перевозки людей с Северка в центр (другой вопрос, зачем? :)). Но решается это негодными средствами - вместо использования стандартных скучных методов предлагается фееричное неправильное сверхдорогое решение, которое должен кто-то оплатить :) Действительно, проще метро достроить, раз уж начали. Мне в ЖЖ оппоненты пишут, мол, метро из 4 станций генерирует убытки. Но позвольте, областные власти готовы строить сверхдорогую игрушку ВСМ, которая вообще не имеет перспективы окупиться хоть когда-то! Не нравятся 4 станции, достойте еще две - одну, скажем, на КБС, а другую в глубине Северка.

Всегда находятся простые, лёгкие для понимания, неправильные решения :D

Date: 2018-12-04 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2018-12-04 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] stige.livejournal.com

Бредятина какая! По сравнению с другими городами, где люди по 2-3 часа в дороге проводят, наши 40 минут это немного.

Date: 2018-12-04 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
беда в том, что люди редко выбираются в соседние города на машине :) Очень расширяет кругозор, вот прям невероятно!

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2018-12-04 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stige.livejournal.com - Date: 2018-12-04 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] dzhiti.livejournal.com

Дешевле будет метро достроить.

Date: 2018-12-04 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Метро - запретное слово! Маршрутки через тоннель - вот это дело!

Date: 2018-12-04 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
Чернецкий лет 15 назад тоже нес что-то про тоннель под улицей Либкнехта - от вокзала или от ТЮЗа до центральной гостиницы.
А, еще было про тоннель от Свердлова под вокзалом и сразу на Уралмаш.

Теперь ваших торкнуло :)
Edited Date: 2018-12-04 04:28 am (UTC)

Date: 2018-12-04 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Наших регулярно пучит, см. ссылку в тексте на старый челчеловский пост

Date: 2018-12-04 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] zed007.livejournal.com
Тоннель в 6 км.
Что только ни придумают, лишь бы метро не строить (с)
;)

Date: 2018-12-04 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Я думаю, если такой тоннель копать как положено - аварийными выходами и вентиляцией, он подороже метрополитена выйдет.

(no subject)

From: [identity profile] zed007.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:11 am (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com
угу
в наш век терроризма нам только тоннелей не хватает

Date: 2018-12-04 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да там и без терроризма опасностей хватает.

Вот смотри, мы с тобой вроде как инженеры, да? Не будем касаться экономики стройки - боюсь, тоннель не окупится никогда, даже если не 50 р собирать с машины, а 5000, подумаем о других аспектах: вентиляция (загазованный автомобильный тоннель против тоннеля метро, где поезда электрические), эвакуация пассажиров, организация движения). Да там только мощности вентустановок запредельные. А водОотведение и дренаж?

В общем, это как ВСМ :)

(no subject)

From: [identity profile] sharanskay.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alfalyxx.livejournal.com - Date: 2018-12-04 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-05 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alfalyxx.livejournal.com - Date: 2018-12-05 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] rolliks.livejournal.com
Какие светлые мысли у этих деятелей в головах.
Даже тяжёлые наркотики не вызывают таких галлюцинаций...

Date: 2018-12-04 05:03 am (UTC)

Date: 2018-12-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] lyutov70.livejournal.com
Подземный тоннель под бором, в гранитном массиве возрастом в 280 млн. лет. Ну-ну. Зубы сломают. А попутно корни у деревьев повредят. Вот это жалко. Везет же нашему бору на ... прости Господи!

Date: 2018-12-04 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Ну, это несколько поглубже корней :) Но вообще идея адская - дорогущее инженерное сооружение построить и пустить туда ПАЗиков. Тьфу.

(no subject)

From: [identity profile] lyutov70.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-05 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
без паники, вон под МонБланом (памятник природы 5км гранита вверх:) построли тунель 12км,
и нормалек, правда когда запускали 50 челов заживо сгорело, и щас
там наскок помню однопутное реверсивное движение

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2018-12-04 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2018-12-04 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com - Date: 2018-12-05 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2018-12-07 07:52 am (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
тоже сразу подумал :)

Date: 2018-12-04 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] lumixograf.livejournal.com

Если уж копать, так метро!)

Date: 2018-12-04 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Это мы понимаем - а у людей, которые такое предлагают, головы иначе устроены

Date: 2018-12-04 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] isinda-bubuev.livejournal.com
На правительственой трассе N1, на участке от Аэропорта
до Т"Авива запустили такую VIP полосу с плавающим тарифом,
забавно выглядит, когда трасса N1 "стоит" там ценник 20$
когда пустая тож не бесплатно 2$

Date: 2018-12-04 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
вот не надо нам этого

(no subject)

From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com - Date: 2018-12-04 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-05 01:50 am (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] admiral-scheer.livejournal.com
Не проще ли метро реанимировать?

Date: 2018-12-04 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com
Если запустят только первую очередь - от Комсомольской площади до пр.Победы через пл.Революции, то от этого толку немного будет. Нужно довести до Северо-западного района, тогда народ поедет. Но это - еще несколько станций и перегонов...

(no subject)

From: [identity profile] admiral-scheer.livejournal.com - Date: 2018-12-04 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2018-12-04 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-scheer.livejournal.com - Date: 2018-12-04 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-scheer.livejournal.com - Date: 2018-12-04 08:45 am (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] zayac-zaraza.livejournal.com
хехе.. нада на китайцев смотреть.. они поверху все делают.. путепроводом.. это в 10 раз дешевле.. в 20 быстрее. в 30 еще лучше придумай сам.. как саибись..
эта хрень полная.. пахнуло аж масковским эфективным менеджером.. сперло дыхание..

Date: 2018-12-04 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Китайцы вообще не парятся - землю изымают не стесняясь, дома сносят, не думая, старинный он или не очень :)

(no subject)

From: [identity profile] amyatishkin.livejournal.com - Date: 2018-12-04 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-04 02:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-12-04 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vyacheslav-ural.livejournal.com
Просто вы всё не правильно поняли. Люди которые это заказывают, хотят быстро и бесплатно за ваш счёт добираться до своих дач, поэтому цена для них не имеет значения. Их то номера не будут считываться камерами...

Date: 2018-12-05 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да, что-то мне напомнили Ваши слова...

Ах, да! Хитрый план екатовских олигархов же (https://vedmed1969.livejournal.com/2458474.html): "В среде тех, кто причастен к подготовке проекта ВСМ, ходят разговоры, что проект существенно подорожал из-за остановки в Сысерти. «Это потребовало прокладки дороги не напрямую, а с заходом в этот район. Остановка потребовала совершенно другой трассировки. Там более сложный ландшафт — с перепадами высот», — говорят источники агентства. Но отказаться от заезда ускоренного поезда в Сысерть было невозможно: Сысертский район — так называемая «Уральская рублевка» — считается местом жительства свердловской элиты. Район расположен всего в 49 километрах от Екатеринбурга, однако дорога на автомобиле занимает около часа — на въезд и выезд из столицы региона всегда пробки, особенно в дачный сезон. Кроме того, свердловская элита получила возможность оперативно добираться до аэропорта Кольцово.

«На том, чтобы поезд останавливался в Сысерти, настаивали в правительстве Свердловской области, — рассказывают источники, близкие к переговорному процессу. — В итоге мы согласились: задача ВСМ — сближать территории, становиться новыми драйверами развития». Обновленный проект таким и останется — его уже согласовали на разных уровнях, говорят в проектной компании — хозяйственном партнерстве «Уральская скоростная магистраль» (ХП УСМ)."


Вот только всё упирается в одно - в бюджете денег на такие игрища нет, а среди инвесторов нет дураков :)
Edited Date: 2018-12-05 01:55 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2018-12-05 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-05 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-y74.livejournal.com - Date: 2018-12-05 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-05 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyacheslav-ural.livejournal.com - Date: 2018-12-05 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2018-12-05 07:58 am (UTC) - Expand

Date: 2018-12-05 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] sekossega.livejournal.com
и паромную переправу через шершни))))

Date: 2018-12-05 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Точно!!

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 25th, 2026 05:18 am
Powered by Dreamwidth Studios