Свобода слова по-егоровски
May. 1st, 2023 11:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmedСкажу честно - сам нарывался, ибо кощунственно посягнул на основы - откровения св. Урбания, Вучик же есть пророк его!! Просто решил проверить, насколько в чатике главного челябинского транспортного реформатора проживёт мнение, отличное от генеральной линии?
46 минут :)
Начало. Местный активист пишет:
Alexandr Agarkov
>>Михаил Попов >Это решается перехватывающей парковкой
На пригороде разница в скорости между личным транспортом и общественным ничтожна (т.к. мало остановок), основное преимущество личного достигается как раз в городе. Заезд на заправку сделает вашу поездку от пригорода до ТПУ даже дольше. А необходимость проверять машину перед выездом, а зимой ещё и прогревать, компенсирует необходимость идти до остановки. Плюс на перехватывающей парковке вам надо найти парковочное место, заглушить автомобиль, вылезти из него и забрать вещи, закрыть, а потом дойти по парковке до остановки городского транспорта. Из пригородного автобуса вам просто надо выйти и пройти на городскую остановку - и тут гораздо проще решить, чтобы расстояние между высадкой и посадкой было минимальным (про удобство пересадок говорим с начала реформы). Так что, когда говорят о перехватывающих парковках - вижу просто нежелание организатора перевозок заниматься агломерацией. Вот, если бы город проводил реформу сам, без миндора, а миндор саботировал, то перехватывающие парковки были бы выходом.
Ну такие перехватывающие парковки в Че строить вообще не нужно, за пределами центра парковочного пространства и так в избытке и машину пристроить, чтобы пересесть на ОТ, не проблема, а метро у нас нет. Вокруг тех же Северных ворот целые парковочные поля возле Китайского рынка, КСа, Ленты (не востребованные никогда даже наполовину). Просто, когда из Долгодеревенского до Северных ворот ехать на машине 15 минут, а на маршрутке 17 минут - то какой смысл машину вообще заводить?
И тут страшная правда жЫзни (похоже, что от реального водителя автобуса :))
Х
В автобусном парке страшно, заезжаешь тут в окопах игиловцы сидят, сейчас конечно уже засыпали некоторые ямы но все равно, покрытие убитое просто треш 10 км/ч будешь ехать бампер оставишь это 100%
По телефону будешь разговаривать если держать трубку в руке штраф, а сдачу сдавать со ста рублей когда пенсионер дает карточку и 12,50 нормально, из ЦОД звонят говорят вы график опережаете, говорю то есть другими словами вы хотите сказать что я нарушаю регламент, да говорят, а то что у меня смена 17 часов нормально.
Работы еще очень много чтобы было комфортно не только горожанам, но и сотрудникам
Я не жалуюсь, просто говорю как есть. Сделать 8 часовые графики ? Спасибо, не надо!!!! Зарплата то никто не поднимет, да по закону будет, но получать 40 тысяч в лучшем случае считая кондукторские я не хочу, сразу все уйдут с такой работы. Если бы время работы уменьшили до нормы 176 часов, а зарплату подняли чтобы для водителей не отразилось это другой разговор, но такого же не будет, все это знают
Вот тут я не выдержал, надоело читать прекрасные рассуждения про то, что вот только надо сделать Настоящий Общественный Транспорт, и машины все забросят :) Каюсь, "надо быть спокойным и упрямым"
Но тем не менее:
Не хотел вмешиваться, но прочитал сообщение от Х и не выдержал - как можно пересесть с родного личного автомобиля, за который ты отвечаешь, чистишь, холишь, лелеешь и заправляешь, в котором звучит приятная тебе музыка, на непонятные повозки под управлением уставших водителей, у которых в голове одна мысль - сделать план. И про новые замечательные зелёные автобусы и трамваи - видели недавно, как водитель такого заснул и переехал женщину. Фанатзеры :)
Ладно, невелика потеря :)
PS. там еще продолжение:
Х
Самое главное чтобы было понимание того что люди пришли зарабатывать деньги, работать по 8 часов и получать в 2 раза меньше ? Никто так работать не будет, чтобы люди соблюдали охрану труда нужно увеличить зарплатный бюджет в 2 раза, наш город может себе это позволить? Кто принимает такое решение ?
По поводу приема наличных ну если мне надо ехать смотреть за дорогой за людьми и сдавать сдачу, но при этом меня штрафуют за телефон не стыкуется какие то двойные стандарты
Уровень ответственности большой, тормозить резко нельзя 🚫 затормозишь люди упадут это ДТП, автобусы как нам говорят не застрахованы по каско, только осаго, врезался куда то будешь сам платить, а автобус стоит не дешево сами понимаете, при таком уровне ответственности не может быть маленькой зарплаты как считаете ?
Егоров же отвечает:
Повышение зарплатного фонда в 1.5 раза будет возможно при повышении доходности предприятия после сокращения половины дублирующих маршруток
Ну нормально, да.
46 минут :)
Начало. Местный активист пишет:
Alexandr Agarkov
>>Михаил Попов >Это решается перехватывающей парковкой
На пригороде разница в скорости между личным транспортом и общественным ничтожна (т.к. мало остановок), основное преимущество личного достигается как раз в городе. Заезд на заправку сделает вашу поездку от пригорода до ТПУ даже дольше. А необходимость проверять машину перед выездом, а зимой ещё и прогревать, компенсирует необходимость идти до остановки. Плюс на перехватывающей парковке вам надо найти парковочное место, заглушить автомобиль, вылезти из него и забрать вещи, закрыть, а потом дойти по парковке до остановки городского транспорта. Из пригородного автобуса вам просто надо выйти и пройти на городскую остановку - и тут гораздо проще решить, чтобы расстояние между высадкой и посадкой было минимальным (про удобство пересадок говорим с начала реформы). Так что, когда говорят о перехватывающих парковках - вижу просто нежелание организатора перевозок заниматься агломерацией. Вот, если бы город проводил реформу сам, без миндора, а миндор саботировал, то перехватывающие парковки были бы выходом.
Ну такие перехватывающие парковки в Че строить вообще не нужно, за пределами центра парковочного пространства и так в избытке и машину пристроить, чтобы пересесть на ОТ, не проблема, а метро у нас нет. Вокруг тех же Северных ворот целые парковочные поля возле Китайского рынка, КСа, Ленты (не востребованные никогда даже наполовину). Просто, когда из Долгодеревенского до Северных ворот ехать на машине 15 минут, а на маршрутке 17 минут - то какой смысл машину вообще заводить?
И тут страшная правда жЫзни (похоже, что от реального водителя автобуса :))
Х
В автобусном парке страшно, заезжаешь тут в окопах игиловцы сидят, сейчас конечно уже засыпали некоторые ямы но все равно, покрытие убитое просто треш 10 км/ч будешь ехать бампер оставишь это 100%
По телефону будешь разговаривать если держать трубку в руке штраф, а сдачу сдавать со ста рублей когда пенсионер дает карточку и 12,50 нормально, из ЦОД звонят говорят вы график опережаете, говорю то есть другими словами вы хотите сказать что я нарушаю регламент, да говорят, а то что у меня смена 17 часов нормально.
Работы еще очень много чтобы было комфортно не только горожанам, но и сотрудникам
Я не жалуюсь, просто говорю как есть. Сделать 8 часовые графики ? Спасибо, не надо!!!! Зарплата то никто не поднимет, да по закону будет, но получать 40 тысяч в лучшем случае считая кондукторские я не хочу, сразу все уйдут с такой работы. Если бы время работы уменьшили до нормы 176 часов, а зарплату подняли чтобы для водителей не отразилось это другой разговор, но такого же не будет, все это знают
Вот тут я не выдержал, надоело читать прекрасные рассуждения про то, что вот только надо сделать Настоящий Общественный Транспорт, и машины все забросят :) Каюсь, "надо быть спокойным и упрямым"
Но тем не менее:
Не хотел вмешиваться, но прочитал сообщение от Х и не выдержал - как можно пересесть с родного личного автомобиля, за который ты отвечаешь, чистишь, холишь, лелеешь и заправляешь, в котором звучит приятная тебе музыка, на непонятные повозки под управлением уставших водителей, у которых в голове одна мысль - сделать план. И про новые замечательные зелёные автобусы и трамваи - видели недавно, как водитель такого заснул и переехал женщину. Фанатзеры :)
Ладно, невелика потеря :)
PS. там еще продолжение:
Х
Самое главное чтобы было понимание того что люди пришли зарабатывать деньги, работать по 8 часов и получать в 2 раза меньше ? Никто так работать не будет, чтобы люди соблюдали охрану труда нужно увеличить зарплатный бюджет в 2 раза, наш город может себе это позволить? Кто принимает такое решение ?
По поводу приема наличных ну если мне надо ехать смотреть за дорогой за людьми и сдавать сдачу, но при этом меня штрафуют за телефон не стыкуется какие то двойные стандарты
Уровень ответственности большой, тормозить резко нельзя 🚫 затормозишь люди упадут это ДТП, автобусы как нам говорят не застрахованы по каско, только осаго, врезался куда то будешь сам платить, а автобус стоит не дешево сами понимаете, при таком уровне ответственности не может быть маленькой зарплаты как считаете ?
Егоров же отвечает:
Повышение зарплатного фонда в 1.5 раза будет возможно при повышении доходности предприятия после сокращения половины дублирующих маршруток
Ну нормально, да.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-01 06:55 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Авто (https://www.livejournal.com/category/avto?utm_source=frank_comment), Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Транспорт (https://www.livejournal.com/category/transport?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2023-05-01 07:03 am (UTC)Ещё недавно все жаловались на маршрутки, что утром в час пик трамбуют людей как шпроты в банке, теперь уже жалобы на автобусы в основном за духоту в салоне (люки нельзя открывать, а кондиционеры не включают), за то, что оплата по карте не всегда срабатывает, а водитель вынужден смотреть на дорогу и обилечивать. На мой взгляд, на первое переходное время после маршруток нужно было нанять кондукторов, пока люди все не приобретут транспортные карты и не привыкнут по ним расплачиваться. А так из одной крайности пассажиров кинули в другую крайность. Не могут у нас в области ни одну реформу провести с умом, потому что не спрашивают мнения экспертов и самих пассажиров. Все делается непродуманно, хотя времени было много и все продумать можно было до мелочей.
no subject
Date: 2023-05-02 01:47 am (UTC)всё по методичке делается. Вроде выделенка хорошо? Но зачем везде совать? И так во всём
no subject
Date: 2023-05-01 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-01 10:29 am (UTC)>На пригороде разница в скорости между личным транспортом и общественным ничтожна
Бред пишут — вот как раз на пригороде и межгороде личный транспорт "решает" — общественный идет по расписанию, которое может быть раз в час, а то и всего пару раз в день, нередко забивается "в мясо". До него бывает идти до фига. А на авто все очень быстро.
Вот в городе ОТ в час пик бывает быстрее — в случае метро (но должно быть несколько линий), или хотя бы трамвая по выделенке. Ну и не нужно время тратить, чтоб парковку найти и т.д.
no subject
Date: 2023-05-02 01:51 am (UTC)Именно так. Агарков там начинает всякую чушь нести — да машину надо греть, снег чистить, заправлять. Ну да, надо. А ещё надо чистить ботинки и пришивать отрванные пассажирами скотовозок пуговицы, а потом лечиться от злобных вирусных инфекций.
Никто в здравом уме и трезвой памяти не поменяет уютную машинку на джамшутку, а кто поменял, жалеет. У меня есть такие знакомые — остались без машин (так вышло, стечение обстоятельств), очень жалеют. А купить сейчас... ну сам понимаешь. Одна вот ждёт, когда у знакомой срок наследства подойдёт — хороший Логан из-под дедушки тоже вариант.
no subject
Date: 2023-05-01 11:15 am (UTC)>Просто, когда из Долгодеревенского до Северных ворот ехать на машине 15 минут, а на маршрутке 17 минут
Это очень частный случай — Долгое — по сути отдаленный район Челябинска. И справедливо только в том случае, если рядом с остановкой там живешь.
Пишет видимо Alexander с транспортного форума)
no subject
Date: 2023-05-02 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-02 04:08 am (UTC)Ну ясно)
no subject
Date: 2023-05-02 04:09 am (UTC)Известный товарищ :)
no subject
Date: 2023-05-01 05:10 pm (UTC)А в тот же 100-местный зелёный автобус разве влезет больше пассажиров? 150?
А если будет больше зелёных автобусов, значит и больше водителей. С чего того фонд оплаты труда вырастет в полтора раза?
Не понимаю.
Или они у нас сейчас полупустые ездят? Тогда зачем большие, переходите на низкопольные Векторы, они вдвое дешевле стоят...
Всё равно не понимаю...
Либо надо сделать нормальный график водителям, платить нормальные деньги, посчитать нормальный тариф, а если для социальной необходимости необходимо, значит дотировать из бюджета города/области. А не устраивать водителям потогонку рабскую.
no subject
Date: 2023-05-02 01:56 am (UTC)Хорошо, что догадались военным платить более-менее, и то набрать контрактников не могут (я так понял, с мобилизацией не очень вышло).
no subject
Date: 2023-05-02 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-01 06:59 pm (UTC)О какой прибыли эти придурки всё время говорят? Больные на всю голову
no subject
Date: 2023-05-02 01:56 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-02 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-02 08:02 am (UTC)хммм, скуя ли водила требует двойную оплату при той-же прозводительности,
если он готов за ту-же сумму пересесть на двух-этажный автобус или 3-4-х осный
бас-поезд с гармошками(?), т.е. обслужить в 2 раза больше народу, можно ее отдать
после 8-ми часовой смены, а не 17-ти
no subject
Date: 2023-05-02 10:31 am (UTC)А ему после 17-ти часовой смены именно двойной тариф платят? Хм...
no subject
Date: 2023-05-03 01:38 am (UTC)вот тоже сомневаюсь, вряд ли
no subject
Date: 2023-05-03 01:39 am (UTC)блин, не завезли у нас как-то двухэтажников и двойных гармошек не завезли :(
no subject
Date: 2023-05-04 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-02 06:22 pm (UTC)А у урбаниста из первого комментария своей машины явно никогда не было - но он отчаянно желает её иметь :))) Дедушка Фрейд тут просто машет всеми руками и ногами :)
no subject
Date: 2023-05-03 01:38 am (UTC)и ещё кое-чем :)
Я автора читаю, очень парень деятельный, передвигается много по городу — ему бы "шестёрку" хотя бы :)
no subject
Date: 2023-05-03 03:54 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-03 03:56 am (UTC)Не, там с описанием пересадок с маршрута на маршрут...
no subject
Date: 2023-05-03 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-03 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-03 03:57 am (UTC)я, кстати, недавно узнал, что одна моя знакомая на самокате хорошо так разбилась, лечилась после. А очень была такая... энтузиастка
no subject
Date: 2023-05-03 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-03 04:05 am (UTC)я позавчера 23 тыщи намотал. Худеть надо :)
no subject
Date: 2023-05-03 04:07 am (UTC)