Маршрутки vs муниципальный транспорт - противостояние продолжается

[vedmed]

Маршрутный беспредел

14 апреля 2011
Руководители предприятий, осуществляющих пассажирские перевозки в Челябинске, обратились с открытым письмом к губернатору Челябинской области Михаилу Юревичу и сити-менеджеру Сергею Давыдову. Они просят отменить конкурс на право обслуживания внутримуниципальных маршрутов, оставить без изменений действующую маршрутную сеть и создать саморегулирующую организацию (СРО) маршрутных перевозчиков с участием представителей городской администрации.
«Уважаемые Михаил Валериевич и Сергей Викторович!... далее

Это что, действительно, 70 процентов перевозок обеспечивают маршрутки? Однако...
Вот что им еще не нравится.

"Но в конкурсной документации при заключении договора на использование маршрута предусмотрено достаточно серьезное финансовое обременение: оснащение транспортных средств системой ГЛОНАСС; заключение договора на маршрутизацию; обязательство по оборудованию машин терминалами системы электронного учета, совместимой с действующими социальными картами; оборудование подвижного состава бортовым комплектом для диспетчерского руководства; оборудование подвижного состава терминалами электронного учета и фиксации поездок".

На мой взгляд, это еще городская администрация мало потребовала - я бы обязал выставлять на маршруты не менее 10-50 процентов автобусов большой вместимости, да плюс к тому исключить использование подвижного состава с открываемыми вручную дверями, ну а про предрейсовые медосмотры я уж молчу :) Конечно, прибыль будет не 400 процентов, а немного поменьше, но тут уж деваться некуда. Деньги терять никому не хочется, но в данном случае могли бы и не светить свою волчью сущность - и так все про это знают.

И да, совсем забыл - у моего френда griphon_275 есть отличный пост, прямо манифест, называется "Почему маршрутки - это плохо!" :) Ну так вот, я с ним практически по всем пунктам согласен :)

Comments

[ssgen.livejournal.com]

Цифра 70% вполне согласуется с моими оценками. По отдалённым районам она даже больше и кое-где ненавязчиво приближается к 100%.
Терминалы для социальных/транспортных карт в отличие от ГЛОНАСС, являются насущной необходимостью уже как минимум пару лет.
По манифесту. Так в чём проблема вообще? Развивайте электротранспорт, маршрутки сами отомрут, в честной конкуренции.

[vedmed1969.livejournal.com]

то есть ты манифест читал? :)

Насчет электротранспорта - я только "за", я даже согласен на трамвай с АМЗ на Северок через бор.

Жаль, что тебя на встрече с Юревичем прошлой осенью не было - он ведь тогда обозначил всё, что сейчас происходит: сокращение маршрутов, удушение маршруток. Еще он обещал массовую закупку нового подвижного состава, в том числе и низкопольного. Посмотрим :)

[ssgen.livejournal.com]

Бегло просмотрел пока, позже вернусь к нему.
Как деревья попилили, а сажать будут года через два, так и подвижной состав закупят, может быть, потом - после того, как задушат маршрутки. Почему нельзя сделать по уму? - сначала наладить работу общественного транспорта, а потом может и с маршрутчиками бороться не пришлось бы. А так опять только и останется трындеть, что весь город уклеен листовками, а маршрутчиков купили за большие бабки.

[enoden.livejournal.com]

Кстати, с нового года ни разу на маршрутках не ездил - только 1 раз на ПАЗе, который ходит по совершенно экзотическому маршруту к ближайшей "икее".

И получается смешное: автобус подходит прямо к моему дому, стоит дешевле, едет быстрее за счет маршрута в объезд пробок. А у маршруток форды транзиты + скании, которые останавливаются у каждого столба, из-за чего поездка превращается в кошмар. Набиваются при этом маршрутке гораздо лучше, чем мой автобус: у метро их берут штурмом, в то время как в автобус имеется очередь из-за турникета.

Когда турникеты снимут в 2012 году, на автобусе может быть давка на входе, зато и ехать он будет ещё быстрее маршрутки. И тогда я не знаю, кто будет этими маршрутками пользоваться.

[vedmed1969.livejournal.com]

что за "Скании"? У нас не бывает :)

Тут надо ясность внести - я не против частных перевозчиков, нет. Но маршрутки в нынешнем виде - Газель/ПАЗ с непонятным водителем, без билетов и проездных, без возможности безналичной оплаты (у нас - социальные и транспортные карты), высаживающие пассажиров посреди третьей полосы, должны уйти. Или существенно измениться, если у них получится :)

[enoden.livejournal.com]

https://picasaweb.google.com/lh/photo/Iz6fVdvtT0jo4sj1aCrtNA?feat=directlink

Вот такие, одинарные омнилинки. Но за 6-7 лет, как они появились на маршруте, их уже укатали до полного "мяу". Частенько даже зимой ездят с пленками вместо разбитых стекол, в верхней части салона пол проваливается, спинки впереди стоящих кресел залеплены жвачкой. В последнее время даже МУП-овские автобусы чище.

Ну и самое главное - они ездят без кондуктора. Т.е. автобус большой вместимости останавливается у каждого столба, все выходят через переднюю дверь, и водитель отсчитывает сдачу. Разумеется, никаких билетов не дают и проездных не принимают.

[stroymanager.livejournal.com]

маршрутки нужно запретить, как вид общественного транспорта
вместо них автобусы, чем больше перевозит одна единица транспорта, тем лучше

[ssgen.livejournal.com]

Лучше для начала запретить личные автомобили - они перевозят как правило 1-2 человек.

[sevlater.livejournal.com]

"чем больше перевозит одна единица транспорта", тем больше интервалы (дольше мерзнуть на остановке), тем меньше количество маршрутов и меньше плотность транспортной сети (дальше идти пешком до остановки). То есть принципиально менее удобно.

[eugine74.livejournal.com]

ух, неужели наконец до общественного транспорта у администрации "руки дошли"? это хорошо)))

[vedmed1969.livejournal.com]

мне Юревич еще осенью лично обещал, что у нас будет образцовый общественный транспорт :)

[ded74.livejournal.com]

А почему администрация не потребует, что бы в каждой маршрутке экскурсовод был и по дороге рассказывал о дорожной революции, о макаронах и других достижениях города. Обязать!

[vedmed1969.livejournal.com]

пусть для начала потребуют, чтоб был кондуктор :)

[adv1971.livejournal.com]

Прочитал статью, по ссылке.
По поводу Питера товарищ немного не прав.
Питерский трамвай убила в первую очередь цена на недвижимость в центре города (трамвайные депо занимали там много места), во вторую отвратительное качество подвижного состава, в третью необходимость постоянно чинить пути, которые разваливались именно из-за отвратительного качества подвижного состава.
Маршрутки если и имеют отношение к убийству питерского трамвая, то опосредованное, они смогли в то время, когда трамвай тихо умирал, смогли взять трамвайный пассажиропоток на себя.

Ну и еще - именно маршрутки нормально связали пригороды с городом. Ломоносов, Сосновый Бор, Гатчина, Ропша, Кронштадт и все остальные города спутники, только с появлением маршруток получили устойчивое и быстрое пассажирское сообщение с Питером. Муниципалы об этих проблемах в принципе не думали.

[stroymanager.livejournal.com]

Они ни о чем не думают, но маршрутка в нашем понимании - это мало численно перевозящее транспортное средство, пусть коммерческий транспорт будет, но он должен быть максимально перевозящим.
У нас в Питере в час пик на некоторые маршрутки очередь выстраивается - это не нормально.
Т.е количесво маршруток не спасает нужна именно вместимость и графики движения с учетом пиковых нагрузок.

[griphon-275.livejournal.com]

Возможно, тут вам виднее. Но всё же маршруточное лобби явно поспособствовало во многом сокращению трамвайной сети. Ведь, например, даже если проблема в земле, то зачем тогда было закрывать ключевые и важные участки, такие как начало Пискарёвского проспекта, начало Московского проспекта, Обводный канал, мост Лейтенанта Шмидта? Если в других случаях ещё можно было говорить об эффективности/неэффективности трамвая, то здесь иначе как целенаправленным вредительством подобные снятия не назовёшь.

[sevlater.livejournal.com]

Товарищ griphon_275 вместо реально работающей системы предлагает нечто гипотетическое, работающее только у него в голове.

[griphon-275.livejournal.com]

Уважаемый, Sevlater. Если бы оно работало у меня в голове, то про это бы не было смысла писать. Подобная организация транспорта присутствует во всех европейских странах. Причем, не только в передовых, но и в бедных, типа Румынии, или Сербии. Не вижу причин, почему это не может работать у нас. А то, что мы имеем сейчас "реально работающей системой" назвать никак нельзя. Где-то и системы уже никакой нет - отдельные хаотические маршруты.

[arsenk.livejournal.com]

нужно было делать нормальный электромонорельс с верховым движением, а не метро. На те деньги, что вбухали в метро, можно было бы сделать уникальный монорельс и на трамваи-троллебусы хватило бы. А от ДВС отказаться совсем.

[vedmed1969.livejournal.com]

думаю, надо было трамвай развивать - были же планы от вокзала по Доватора и в Ленинский район через мост, например. Впрочем, место еще есть, заправки снести недолго :)

Вот картинка из музея первого трамвайного депо

(http://fotki.yandex.ru/users/vedmed1969/view/87541/)

Отвечу господину Sevlater

[stige.livejournal.com]

У меня есть что ответить по существу вам по поводу общественного транспорта. Рассуждать так как вы может человек, не пользовавшийся за рубежом общественным транспортом.

Мне довелось ездить в Мельбурне и Квебеке автобусом и трамваем. Так вот, при таких образцовых транспортных системах как там, не нужны не то, что маршрутки, личный транспорт не нужен.

Квебек. Подходишь к остановке, там висит расписание всех маршрутов, проходящих через эту остановку (кстати, они обогреваемые в зимнее время), карты города с маршрутами автобуса бесплатно можно взять в туристических пунктах. Можно увидеть даже во сколько ты подъедешь к нужной остановке, в итоге на автобусе ты приедешь максимум на 5-10 минут позже автомобиля. Причем пересадку в одном направлении можно делать бесплатно, только надо взять у водителя талончик - "корреспонданс". Есть там такой вид автобусов как Метробасы, которые останавливаются на остановках, только если там есть люди или кто-то внутри дернул желтую веревочку, протянутую вдоль всего автобуса. Ходят очень быстро. Зашел на сайт автобусов Квебека и обнаружил там 4 вида автобусов - метробасы, обычные, экспрессы и эколобасы (на батареях аккумуляторных) - http://rtcquebec.ca.

Мельбурн. Трамвайная система этого австралийского мегаполиса считается лучшей в мире, принадлежит ЧАСТНОЙ компании Ярра Трэмс. Трамваи, по моему оценочному суждению, "ходят везде" (можете взглянуть карты на их сайте http://www.yarratrams.com.au/desktopdefault.aspx), на каждой остановке также висит расписание, а на сотовый можно скачать программу, которая будет тебе подсказывать, где находится твой трамвай и через сколько он подойдет. Также по центру ходит один круговой гостевой маршрут трамвая и автобуса, бесплатные. Горожане с удовольствием ими пользуются.
http://nashpoezd.narod.ru/zarubezh/melb_tr.htm. При этом у моей однокурсницы, живущей там, в семье 2 машины. Но на работу ездят на трамвае.

Попользовав такие удобные системы, ни разу никуда не опоздав, не потерявшись, я с недоумением слушаю таких оппонентов как вы и еще более недоумеваю, почему у нас нельзя сделать такое, при том, что наши улицы намного шире Мельбурнских и Квебекских (в центре там максимум две полосы туда, две обратно, а чаще по одной).

Хотя... Всё мне как раз понятно, у нас главное в партии жуликов и воров - попил и распил.

Забыл добавить.

[stige.livejournal.com]

Кроме развитого тарнспорта там и развита и билетная система, можно купить разовый билет, дневной, недельный, студенческий, туристический и т.д.

Re: Забыл добавить.

[vedmed1969.livejournal.com]

у нас почему-то с Запада перенимают только самое гадкое и легкоусвояемое - а тут ведь надо напрячься да потратиться :) Проще маршрутки африканской системы.

[mara-glad.livejournal.com]

У нас, как мне кажется, вообще около 90% (или даже больше) маршрутки... Практически безальтернативно. В центре Н-ска есть и троллейбусы, и трамваи, и автобусы, но по окраинным районам и пригородам -- маршрутки и электрички только.
Автобусов на тех маршрутах, которыми мне приходится регулярно пользоваться -- или нет совсем, или ездить в них опасно -- они постоянно ломаются прямо в пути, ибо очень древние. На них ездят бабушки, которые вообще никуда не торопятся... Т.к. бесплатно...

По поводу статьи -- у нас есть положительные возражения: маршруты газелек вполне есть на городской карте. И маршрутки ездят так же, как автобусы -- с теми же номерами и высаживая только на официальных остановках.

[vedmed1969.livejournal.com]

Новосиб - один из немногих больших городов, где с большим энтузиазмом принялись в 90-е рушить традиционный общественный транспорт. В Воронеже и Архангельске, правда, еще хуже :(