Злободневное :(
Dec. 10th, 2009 08:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmedmarata> Отличное решение... Может стоит нормально платить за выполненную работу. Чтоб из Москвы люди потянулись.
Отличная статья в Известиях:
Полностью Известия.Ру: Недостойная зарплата
UPD. Вообще-то пост ушел в ЖЖ случайно, но раз уж ушел - так тому и быть :)
Отличная статья в Известиях:
- Андрей, а сколько зарабатывают твои рабочие?
- 9-10 тысяч.
- Евро?!
- Нет, рублей. Это примерно 200 евро.
- А чего так мало?
- Это рынок труда, Паули, я не могу платить больше.
- Андрей, нельзя платить людям такие деньги. Ты посмотри, какие цены у вас в магазинах.
- Но они готовы за них работать.
- Да мало ли что они готовы! Куда им деваться? А кто будет работать на твоей фабрике через 15 лет - ты подумал?
- Это не моя проблема. Пусть государство думает. Я капиталист, я думаю о прибыли и плачу с нее налоги. И кризис на дворе.
- Сволочь ты, Андрей, а не капиталист (обезоруживающая улыбка). Знаю я, какой у тебя кризис. Ты ведь вполне можешь платить людям больше, это не создаст тебе особых проблем. У нас в Финляндии за такой капитализм с тобой бы никто не разговаривал - даже я.
Полностью Известия.Ру: Недостойная зарплата
Оригинальное сообщение: Обсуждение кадровых вопросов и условий труда на российских предприятиях-2 на форумах Balancer'а
_________________________UPD. Вообще-то пост ушел в ЖЖ случайно, но раз уж ушел - так тому и быть :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-12-10 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 08:15 am (UTC)Ибо это в реале чисто разводящие лозунги кидаемые в толпу - кто там над сутью будет думать!
А если подумать? Вот что значит ключевая фраза "Платить людям чуть больше, чем того требует рынок"? "Рынок" - это некая грозная инстанция устанавливающая единый уровень зарплат действующий десятилетиями, неизменный? Не слыхал о такой. Рынок - это как раз множество разных предприятий с разными зарплатами. У кого-то больше, у кого-то меньше. И (в идеале) хорошие сотрудники должны перетекать от тех у кого меньше к тому у кого больше. Нормальный механизм, который и есть рынком.
Итак, если выбросить из ключевой фразы статьи ерунду, то останется "Платить людям чуть больше", а поскольку жизнь протяженна во времени, то применение этого лозунга означает - платить больше, больше, еще больше, и еще больше и так до бесконечности и пофиг на все другие обстоятельства.
Левачье вобщем
no subject
Date: 2009-12-10 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 08:30 am (UTC)Это я не к тому что подымать не надо - а к тому что выровнять зарплату по регионам волевым решением невозможно, т.е. что неравенство по идее будет всегда.
Мож ты еще и зарплаты в Москве хотел бы чтоб были на челябинском уровне?
no subject
Date: 2009-12-10 08:39 am (UTC)Деньги-то абсолютно небольшие, по меркам компании. Зато исчезнет текучесть кадров - а она есть, и уходят, как ты понимаешь, совсем не худшие (лично меня привязывает график, пока дочка маленькая, плюс возможность подработки (что само по себе нехорошо - не должны люди, да еще с такой загрузкой, как у меня, например, после ночной(!) смены ехать еще и на вторую работу).
no subject
Date: 2009-12-10 09:01 am (UTC)А насчет поднять зарплату даже на небольшую сумму - то для этого должны быть основания. Вот например судя по твоим словам в твоей компании основания есть - текучка кадров. А если бы ее не было - то действительно, чего ж подымать?
И не уверен что в Ебурге нет оснований поднять - мож там тоже текучка кадров. Т.е. если обоснованно подымут и вам и им на 5 тысяч - то ситуация то сохранится, но осадок, как в случае с ложечками, останется, да? :)
no subject
Date: 2009-12-10 09:41 am (UTC)Еще момент - если в Москве я без труда с моим опытом работы найду позицию с вдвое как минимиум большей оплатой, то у нас выбора особого нету. Но тут какждому надо взвесит плюсы и минусы - стоит ли из-за не сильно большой прибавки к з/п бросать насиженное место, квартиру (которую в Мск надо снимать, и квартплата съест хороший кусок прибавки), учебу детей в ХОРОШЕЙ школе (а у меня, например, дочка ходит в лучшую из того, что мы смогли найти :)), да всякое там...
И что остается трудящимся? Бороться за свои права на месте :)
no subject
Date: 2009-12-10 09:45 am (UTC)А у трудящихся самое сильное средство борьбы - уйти на другую работу.
Кстати, ты отпуска все выбираешь или как?
no subject
Date: 2009-12-10 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-11 03:24 am (UTC)На самом-то деле я очень ленивый, тяну до последнего. К слову, вчера в Википедии про советских корейцев читал - оказывается, среди них было больше всего Героев Социалистического Труда, причем не в процентном соотношении, что вполне естественно, но и в абсолютном исчислении - тоже. Вот это я понимаю - трудолюбие :)
no subject
Date: 2009-12-11 06:04 am (UTC)А корейцы - то особ статья. У нас рядом с институтом помнится на шаурме работал кореец. Так он когда спрашивал "что вам" (держа в руке нож которым мясо обрезают и рубят) - так было настолько страшно, что хотелось сразу убежать :)
no subject
Date: 2009-12-11 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-11 07:55 pm (UTC)"Капитан должен yметь оpганизовывать pаботy.
Майоp должен знать,где что делается.
Подполковник должен yметь доложить,где что делается.
Полковник должен yметь самостоятельно HАЙТИ МЕСТО в бyмагах, где емy положено РАСПИСАТЬСЯ.
Генеpал должен УМЕТЬ САМОСТОЯТЕЛЬHО pасписаться ТАМ, ГДЕ ЕМУ УКАЖУТ"
no subject
Date: 2009-12-10 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 10:51 am (UTC)Вобщем, если ты в отпуске и за 24 дня тебе ни разу не позвонили с работы - плохой признак :)
no subject
Date: 2009-12-10 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-10 12:52 pm (UTC)есть исключения? или мне слегка нагнали? или это только для манагеров и офисного планктона?
no subject
Date: 2009-12-10 01:24 pm (UTC)