vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Прелестно :) При всём уважении к Александру я не понимаю одного - зачем он с таким маниакальным упорством это везде говорит, из всех утюгов и холодильников :)


Но чем дальше, тем очевиднее, что Екатеринбург нас обгоняет. Челябинцев отличает какое-то уныние и обречённость. Это проявляется в разных вещах, например в каких-то проектах. Возникает замкнутый круг: горожане считают, что это не нужно власти, а власти - что это не нужно горожанам. В итоге Челябинск отпускает от себя многих инициативных, образованных людей.

....Но какие люди переселяются в Челябинск? Понятно, что приезжают за лучшей долей. Но удерживает ли он лучших? В последнее время город для них лишь промежуточный этап, дальше они отправляются в Москву, Питер и, что особенно обидно для нас, в Екатеринбург. Да даже в Казахстан, который привлекает всё больше людей из приграничных российских территорий. К тому же качественный состав приезжих неоднозначен. Посмотрите статистику ДТП - среди виновников много приезжих. В районах у них скверные дороги, а в Челябинске они начинают гонять по широким улицам без ограничений.

Обратите внимание на то, что среди покупателей квартир в новых жилых массивах тоже много приезжих. Увы, зачастую это совсем не квалифицированные специалисты. Эти «скворечники», куда вселяются приезжие, могут превратиться в гетто. Во всём мире, кстати, давно отказались от возведения таких массивов.

....Знаете, в Екатеринбурге я жил на окраине, а в Челябинске живу на улице Елькина - можно сказать, в центре города. Так вот по обслуживанию в магазинах, ассортименту, инфраструктуре периферия соседнего города развита лучше, чем наш центр! Из-за широких улиц автомобилям комфортно, но город вымирает. Мы переживаем трансформацию в духе Лос-Анджелеса.


Там еще про заводы, которые надо поскорее вынести куда-нибудь, ну и как обычно :)

Если всё так хреново, может быть, стоит и нас отпустить, и себя не мучить - ведь в каких-то 200 км к Северу лежит Эльдорадо с метрополитеном, набережной через весь город и специалистами из Бирмингема. А мы как-нибудь уж дальше будем подыхать :)

Date: 2015-08-10 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] begamot-74.livejournal.com
http://alelikand.livejournal.com/998797.html в комментах там я сказал, что по этому поводу думаю

Date: 2015-08-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да, я уже почитал. Это всё происходит, когда людЯм делать нечего :) Когда ты домой приехал, поужинал и заснул, всякая хрень в голову не лезет :D

Date: 2015-08-10 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] begamot-74.livejournal.com
работать надо)

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] begamot-74.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] kluchaar.livejournal.com
губами-то шлепать и книжки писВть все мастера, а ты поди - деталь выточи
)))

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 04:41 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com
Вы там тоже ерунды наговорили. Ельцин для Ёбурга не сделал ничего, даже метро не помог достроить.

Date: 2015-08-11 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
вот совсем-совсем ничего?

(no subject)

From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com - Date: 2015-08-11 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 04:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-10 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] patron-film.livejournal.com
Давненько у Вас дуэль господа))

Date: 2015-08-10 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
мы так, потешаемся :) Тем более, сам понимаешь, категории неравноценны - меня в АиФ и на 74ру не печатают :)

Date: 2015-08-10 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com
Первое. Интервью состоялось отнюдь не по моей инициативе, и задавал вопросы не я. Но я отвечал так, как думаю.
Второе. Никакого маниакального упорства нет. Это ваше субъективное мнение как человека, в принципе довольно остро реагирующего на критику положений дел в Челябинске и тем более на сравнения Челябинска и Екатеринбурга. И тем еще более, если они не в пользу первого.
Третье. Про заводы "поскорее из города вынести куда-нибудь" я ни сказал ни слова. По крайней мере в той модальности, в которой представляете вы. Зачем вы врете?
Четвертое. Я вас и не хватал, чтобы отпускать. Очень надо... Относительно того, когда я свалю в Ебург, я вам уже отвечал. При всем уважении, повторять не имею смысла. По существу поставленных в интервью вопросов есть возражения?

Date: 2015-08-10 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
нет, вопросов нет. Спасибо за быструю реакцию :)

Date: 2015-08-10 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com
У нас с вами прямой провод, можно сказать. Кстати, вас еще одна точка для вашего верхоглядства не интересует?

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-10 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
и да, про заводы:

"Как считаете, насколько реально перенести заводы из городской черты?

- Эта цель была заявлена ещё в программе развития Челябинска, принятой в 2009 году, но о ней благополучно забыли. Всё это реально, в мире на территории бывших заводов и доков возникают новые районы, галереи. Можно придумать какие-то механизмы в виде налоговых послаблений для переезжающих заводов и, наоборот, повышенных налогов для тех, кто остаётся. Конечно же, для всего этого нужна политическая воля. А воля эта у нас возникает, только когда сверху прикажут или когда пенсионеры центральную улицу перекрывают."

Так вынести или оставить?

Date: 2015-08-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] doublequotes.livejournal.com
мы вроде не Анапа чтобы выжить без заводов

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-129.livejournal.com - Date: 2015-08-11 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-129.livejournal.com - Date: 2015-08-11 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 11:55 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-10 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] finnskij.livejournal.com
Проблема совсем не в этом. А в том, что если бы отцы-основатели наших городов-побратимов не разбрасывали бы строительство в разные стороны, а четко шли бы на юг и север соответственно, то мы бы слились в единый ЕкаЧел еще бы при СССР. Вот, где беда. И счастье прошло мимо :)

Date: 2015-08-10 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
боюсь, помешал бы Восточно-Уральский радиоактивный след проклятый :)

(no subject)

From: [identity profile] aap-ekb.livejournal.com - Date: 2015-08-10 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] finnskij.livejournal.com - Date: 2015-08-10 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 04:07 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-10 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dennism.livejournal.com
Дикое, в общем, место этот ваш Челябинск! ;)

Date: 2015-08-11 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] olga74ru.livejournal.com
"Дикое, но симпатичное!"
:)))

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dennism.livejournal.com - Date: 2015-08-11 04:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Дикое, но симпатичное!

Date: 2015-08-10 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal уральского региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_ural). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-08-11 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] omnia-conjungo.livejournal.com
эмоционально, но есть несколько базовых неточностей:
- природа кризиса городов Стального сердца США (Детройт, Питсбург и т.д.) не в том, что там было плохо от заводов или планировочная структура с архитектурой была плохая, а как раз, что заводы-гиганты там закрылись и проявились межрассовые проблемы. Город вымер не потому что он некрасивый, неудобный и неэкологичный, а потому что в виду сложной экономической ситуации и своеобразного для США уклада жизни, белое население выехало из города, а афроамериканкое заняло пустые кварталы центра. Думаю, понятно, что это не наш путь и "страшилки" про Детройт не для нас. Однако, формирование национальных гетто у нас возможен, как это возможно в любом крупном городе;
- уровень автомобилизации у нас не такой высокий, как в США. Наш барьер в 300-350 они прошли еще в начале 20 века. Но вот площадь УДС на автомобиль у нас примерно в 4 раза ниже чем в США и примерно в 3 раза чем в Европе ,что является показателем неустойчивости транспортной системы;
- зарубежные примеры ревитализации, джентрификации и прочего граунфилда промышленных и складских территорий в центре города характеризует отсутствие деятельности и экономической выгоды от продолжения деятельности на таких территориях в виду чего их можно реконструировать в нуждах города. Но у них эти процессы занимали десятилетия. У нас достаточно мало подобных заброшенных площадок. И это не касается тех заводов, от которых исходит основная экологическая нагрузка. Их не убрать. И это проблема;
- незатронутая проблема, которая не менее важна - нехватка кадров и низкий уровень архитектурного и градостроительного образования.
Edited Date: 2015-08-11 03:04 am (UTC)

Date: 2015-08-11 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Вот я всё жду, когда профессионалы подтянутся :) Наконец-то.

"...зарубежные примеры ревитализации, джентрификации и прочего граунфилда промышленных и складских территорий в центре города характеризует отсутствие деятельности и экономической выгоды " - именно! Наши хипстер-градостроители априори считают промышленную зону вредной, неуютной и подлежащей перепрофилированию в что-то приятное, жилое, ну или, на худой конец, галерею там, спорткомплекс - без всякой привязки к окружающей действительности. Да, в Москве есть Винзавод (http://www.winzavod.ru/), например, но он и находится среди жилой застройки. То же самое - Флакон. Какой выставочный центр может получиться на ЧЭМК - бог весть.

Заводы - не убрать, значит, надо, снижать их вредное влияние.
Edited Date: 2015-08-11 04:07 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] omnia-conjungo.livejournal.com - Date: 2015-08-11 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makeev-dv.livejournal.com - Date: 2015-08-11 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grantass.livejournal.com - Date: 2015-08-13 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-14 12:29 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-11 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] undamaris.livejournal.com
Мой сокомандник на два города живёт: Ёбург и Бирмингем (правда, алабамский :))

(no subject)

From: [identity profile] undamaris.livejournal.com - Date: 2015-08-11 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com - Date: 2015-08-11 05:17 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-14 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] eugene katyukhin (from livejournal.com)
Вот был я недавно в Чикаго, и посетила меня мысль: блин, вот ведь во что, по идее должен был превратиться Челябинск, если бы не... не знаю что. Чикаго вырос на хлебе - скоте - угле и железе; все это и в Челябинске есть (или было), а результат несравнимый. В сравнении с Чикаге, разница между Ебургом и Челябинском несущественна...

Date: 2015-08-14 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
лишь бы в Детройт не превратиться :)

(no subject)

From: [identity profile] eugene katyukhin - Date: 2015-08-16 01:51 am (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 11:06 am
Powered by Dreamwidth Studios