Текущий транспортный момент
Dec. 11th, 2021 10:06 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vedmedВот прям наслаждаюсь телеграм-чатиком Александра Егорова, который хороший приятель ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
griphon
Наш уважаемыйshoorick спрашивает, а ему отвечают. Да, неприятно, зато честно - нам нужны ваши бабки. Правда, в условиях именно нашего города с городской электричкой не получится, но это фигня. Главное, платные парковки ввести. Нет, друзья, не факт, что это заставит людей, инвестировавших в личный транспорт от 10000 до бесконечности, бросить его и толкаться в трамвае с сопливящими согражданами, а уж электричка... Это так не работает даже в тесном Ебурге. Тем более, что по проекту генплана продолжится развитие улично-дорожной сети - развязки там, то, да сё..
А учитывая то, что пандемия показала, что вовсе не обязательно всем каждый день ездить в офис, так и вообще ожидается снижение нагрузки на ОТ, зато увеличение нагрузки на дороги и велодорожки - курьеры, сто тысяч одних курьеров! :)
В общем, нет универсального рецепта, и то, что работает в Москве, может тут не пойти. Просто на личном жестяном паразите надёжнее, удобнее и даже дешевле - вот именно тут, и не надо всех под одну грёбенку стричь.
И дальше будет так - мы не молодеем, на велик не пересядем, а до машины проще дойти, чем до трамвайной остановки. А то, что "и дурак, и старый, и больной"(с) - так развитие техники идёт семимильными шагами. Думаю, лет через 15, если доживу, просто буду садиться в машину, указывать точку назначения и засыпать в удобном кресле :D
griphonНаш уважаемый
shoorick спрашивает, а ему отвечают. Да, неприятно, зато честно - нам нужны ваши бабки. Правда, в условиях именно нашего города с городской электричкой не получится, но это фигня. Главное, платные парковки ввести. Нет, друзья, не факт, что это заставит людей, инвестировавших в личный транспорт от 10000 до бесконечности, бросить его и толкаться в трамвае с сопливящими согражданами, а уж электричка... Это так не работает даже в тесном Ебурге. Тем более, что по проекту генплана продолжится развитие улично-дорожной сети - развязки там, то, да сё..А учитывая то, что пандемия показала, что вовсе не обязательно всем каждый день ездить в офис, так и вообще ожидается снижение нагрузки на ОТ, зато увеличение нагрузки на дороги и велодорожки - курьеры, сто тысяч одних курьеров! :)
В общем, нет универсального рецепта, и то, что работает в Москве, может тут не пойти. Просто на личном жестяном паразите надёжнее, удобнее и даже дешевле - вот именно тут, и не надо всех под одну грёбенку стричь.
И дальше будет так - мы не молодеем, на велик не пересядем, а до машины проще дойти, чем до трамвайной остановки. А то, что "и дурак, и старый, и больной"(с) - так развитие техники идёт семимильными шагами. Думаю, лет через 15, если доживу, просто буду садиться в машину, указывать точку назначения и засыпать в удобном кресле :D
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-12-11 05:08 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Город (https://www.livejournal.com/category/gorod?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Россия (https://www.livejournal.com/category/rossiya?utm_source=frank_comment), Транспорт (https://www.livejournal.com/category/transport?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2021-12-11 05:08 am (UTC)А еще вы можете рассказать о вашей карте друзьям! (https://www.livejournal.com/post?insertImage=https://l-files.livejournal.net/maps/share/3/5370998&title=%D0%A3%D1%80%D0%B0%21%20%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%20%D0%96%D0%96%21&useTags=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9&afterImageHTML=%3Ca%20href%3D%22https%3A%2F%2Fvedmed1969.livejournal.com%2Fmap%2F%22%3E%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9%3C%2Fa%3E%20%E2%80%94%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B8%20%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0,%20%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%83%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0,%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B0%20%D0%96%D0%96%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BC%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82.%20%D0%A3%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%20%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C,%20%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B5%D1%87%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C.%20%D0%9D%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%20%D0%BD%D0%B8%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%21%0A%3Cbr%3E%3Cbr%3E%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8E%20%D0%B2%20%3Ca%20href%3D%27https%3A%2F%2Flivejournal.com%27%3E%D0%96%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC%20%D0%96%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%3C%2Fa%3E.%0D%0A%3Cbr%3E%3Cbr%3E%23%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B9%D0%96%D0%96,%20%23%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%D0%96%D0%96,%20%23%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%D0%96%D0%96&insertImageType=wide&imageLink=https://vedmed1969.livejournal.com/map/&version=2)
no subject
Date: 2021-12-11 05:42 am (UTC)Да, из-за короны многие урбанистические догмы пересматривать пора )
no subject
Date: 2021-12-11 05:45 am (UTC)В Москве принципиально иная ситуация.
no subject
Date: 2021-12-11 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:15 am (UTC)И у нас ж/д всегда больше для грузовых перевозок была.
no subject
Date: 2021-12-11 06:20 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:18 am (UTC)когда я читаю про пассажиропоток и электричку, сразу вспоминаю челябинский вокзал: решётчатые коридоры, люди цепочкой и много вертухаев в чёрном. собак только не хватает.
no subject
Date: 2021-12-11 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-12 01:53 am (UTC)Электрички с северного пригорода доезжают до кольца, проезжают половину кольца (напр. западную) и уезжают в южный пригород. И так со всех сторон.
На кольце две пассажирские платформы: с одной поезда идут по часовой, с другой против часовой. В обоих случаях с одной стороны платформы находится кольцевая линия, а с другой — пригородные электрички, которые едут по кольцу лишь часть пути. Если ехать 1-2 станции, то можно садиться в любую, если нужно куда-то конкретно — то нужен конкретный поезд.
Строительство офисов было разрешено лишь в 3 км с обеих сторон Яманотэ и запрещено во всём остальном городе. Налоговая политика быстро привела бизнес к необходимости переезда в эту зону. По итогу: вдоль Яманотэ расположено больше 70% рабочих мест, до которых можно добраться из пригорода без пересадок.
После пожара и взрыва товарного состава с нефтепродуктами, на Яманотэ было запрещено движение грузовых поездов; по МЦК они до сих пор ездят. Дураки упрямо учатся на своих ошибках. Так что ждём. Вот будет тема если поезд с урановыми хвостами загорится рядом с Москва-сити. Сразу в мозгах прочистится и по поводу товарных поездов в центре города, и по поводу вреда рациации...
> В Москве принципиально иная ситуация
В чём???? Бывшие заводы сносят и там можно строить что угодно. Съезды есть, зарезервировать место под пути можно (пока не застроили).
Показательна история маслозавода у ст. Северянин: вначале хотели построить там торговый центр, потом офисы, потом жильё, в итоге построили автомобильную развязку. Они не идиоты, каждый раз они выбирали то, что должно было принести строителям максимальную прибыль.
И вот пока решения будут приниматься исходя из максимизации прибыли строителей, транспортная проблема решена не будет.
no subject
Date: 2021-12-12 03:44 pm (UTC)Мое видение ситуации такое, что там ж/д по крайней мере захватывает значительную часть центра. И пассажиропоток по МЦК таки есть — в 2018 там ездил в час пик.
В Челябинске, да и в Екатеринбурге ж/д проходит в стороне от центра и основных точек притяжения.
Хотя Первомайскую в Екб можно таковой считать, но и то с большой натяжкой.
no subject
Date: 2021-12-11 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:25 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:28 am (UTC)Вообще поражает поспешность и некоторая странная упертость в реализации отдельных положений реформы. Вот кинулись обосабливать трамвайные пути — как по мне, нафиг бордюрами не надо было, через год их КАМАЗами поломают в самых популярных направлениях. Проще и дешевле столбиками пластиковыми было, к чему в итоге и пришли. Но бордюрный заводик денежку заработал, и фирмы-подрядчики — тоже
no subject
Date: 2021-12-11 06:14 am (UTC)245 км — тоже практически рядом с улицей Труда и остановками.
no subject
Date: 2021-12-11 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 06:47 am (UTC)ето все куйня и пересесть планктон на ОТ не заставит, потому как работодатели
в своих подвалах и на теретории "предприятий" строят/организуют условно-халявные парковки.
Тотальный платный вьезд(8$), а главное ВЫЕЗД(4$) из города - это внушает!!!
https://nashe.orbita.co.il/read/107729
no subject
Date: 2021-12-11 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:02 am (UTC)тех же парковок на обочинах(по конским почасовым ценам), уйдет со всеми налогами
и соц-отчислениями в 3 раза больще
no subject
Date: 2021-12-11 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:15 am (UTC)да, металлургам и машинистам поездов дальнего следования тоже, кстати, не обязательно каждый день ходить на работу. можно ночевать прямо у станка. не переломятся.
no subject
Date: 2021-12-11 07:18 am (UTC)Я ж писал, как вёз двух машинистов электричек — они живут в Мисяше, а на работу в Че катаются
no subject
Date: 2021-12-11 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:24 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:28 am (UTC)мааасквичей вспоминаю — каждый день по несколько часов на дорогу. фу так жить. :(
no subject
Date: 2021-12-11 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 08:31 am (UTC)Да и с ближнего пригорода наверное все же намного меньше, чем сейчас.
no subject
Date: 2021-12-11 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2021-12-11 08:10 am (UTC)