vedmed: (Default)
[personal profile] vedmed
Что-то в последнее время меня ещё больше веселит традиционная абсурдность мироустройства. Поговоришь, бывалочи, с человеком и удивляешься каким ветром такие предрассудки надулись в его голову, предположительно наличествующую. Особенно впечатляют диалоги со студентами Юрфака. Многие интересуются, зачем нужна биология. Я обычно парирую аналогичным вопросом про искусство и культуру. Просто я чересчур тактичная для вопроса про необходимость такого количества продавцов чужого труда.

Может, я не права и мало знаю, но мне не ясна разница между продавцом на базаре и менеджером из офиса. Оба цельный день тратят на обвес (оптимизацию прибыли), обсчёт (недоплата налогов), заискивание с покупателем (деловые переговоры), поедание семечек (сидение в Одноклассниках). Разница лишь в том, что у офисных торговцев (в отличие от базарных) есть некое подобие "философии" успешности и есть критерий успешности, выраженный в ден.знаках. Конечно, профессиональные торговцы были во все времена, и они, безусловно, нужны. Но я не понимаю смысла в таком количестве продавцов. Москва дружно едет в утренних пробках, чтобы пораньше начать продавать что-то. Вечером эти люди немного живут жизнью. Например, идут в клуб-кафе-ресторан или видятся со своими отпрысками, которых няни весь день таскают по модным развивающим занятиям. Иногда они ездят в турции погулять или на отдыхи. Кстати, бОльшие зар.платы - это компенсации за бесцельно прожитые годы. Такие же выплачивают узникам застенков, жертвам репрессий и прочих незаконных насилий.

Какую пользу приносит человечеству такое количество торговцев? Они делают мир дороже и недоступнее для тех, кто производит материальные и возвышенные ценности. А сами они каковы? Многим недоступны обычные человеческие чувства, кроме радости накопления. Количество торговцев неуклонно растет, они получаются из обезьяны, минуя стадию очеловечивания. Впрочем, у меня такое ощущение, что и многие другие представители человеческой породы не прошли эту стадию. Считаю, что именно критерий человечности и надо положить в основу массового истребления нашего вида. Как её (человечность) померить? Пока не знаю. Но наука генетика и молекулярная биология на месте не стоят. Надеюсь, ещё при нашей жизни будут определены группы генов, отвечающие за человеческое в человеке. А уж если найдут душу, даже беспокоиться не придется. Душа - надежный критерий в таком тонком вопросе, как массовое уничтожение человекоподобных существ, захвативших планету зверей и немногочисленных хороших людей.


Последните строки оставлю на совести автора :) Но вот что подумалось - а ведь кругом Продаватели, как говорила раньше моя доча :) Читаю свежий номер ""Грузовик-пресс", где описывается одна московская контора, выпускающая под заказ спецавтомобили (нет, не бронечленовозы, а автобусы на электротяге, вездеходы на базе "Газели" с кузовами-лабораториями и пр.) и ловлю себя на ощущении, что мне СТРАННО, что кто-то еще не разучился чертить, считать и проектировать вообще.Еще лет 20 назад мне бы такое в голову не пришло бы, напротив, естественным было знать, что вот родительские знакомые - кто-то конструктор, а та - инженер-строитель, одна тетенька, правда, завмагазином :)... Ну и времена пришли.

Date: 2010-11-14 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
Ну... значит, производителю надо изначально закладываться на сверхрентабельный продукт, причем лучше всего - на полный цикл, т.е. на входе - заведомо дешевые материалы, на выходе - готовый продукт. И или самому продавать, благо инет-магазин ща не проблема. Или нанять продажника, зажав ему яйца в тиски превентивно. Чтобы даже не думал дергаться.

Date: 2010-11-14 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну, возможно, для изделий народных промыслов или там для софта это сработает

Date: 2010-11-14 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
Ты недооцениваешь современную автоматизацию производства. Сейчас можно АВТОМОБИЛЬ сделать в гараже. Вплоть до блока цилиндров и трансмиссии. Из исходного проката и литья. Ну да, он получится в несколько раз дороже, чем аналогичный из цеха - но принципиальная возможность есть.

Причем, реально наверное 3/4 комплектухи достпны в наиразнообразнейшей форме. То есть конструировать сейчас - ОЧЕНЬ просто, нужно просто иметь представление о том, что хочешь сделать, и горячее желание сделать.

Закончу с дачей - попробую свои силы на этом поле. Мне кажется, что очень хорошим соотношением цена/трудозатраты должны обладать в ближайшем будущем разные бытовые роботы.

Date: 2010-11-14 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
>он получится в несколько раз дороже, чем аналогичный из цеха

А еще он будет вдвое тяжелее и ни о какой пассивной безопасности речи идти не будет :)
Ибо испытания - ресурсные, краш-тесты и прочие - тоже съедают кучу денег . Конструирование - это ж не подбор готовых деталей вроде сборки системного блока, одну силовую структуру кузова надо рассчитать хотя бы. Ну и если машина задумывается не в единственном экземпляре, то неплохо бы технологию массового производства отработать. Мы ж вроде это всё на Базе уже обсуждали, или нет?
Думаешь, ты самый умный? Уже прошли этот путь люди - в начале XX века, тогда все машины на коленке делались :D

Date: 2010-11-14 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
Ну... вообще, софт есть. И мое мнение, что, чтобы выпускать автомобили, не нужно быть Автовазом. Серийности в 500-1000 машин в год более чем достаточно, чтобы кормить производство и небольшое КБ. Зато машины будут на любой вкус - чуть ли не летающие. Разбить несколько штук на испытаниях для сертификации - при таких объемах не проблема. ВОЗМОЖНО, можно сделать машину ЕЩЕ меньшей серийности - но это уже вопрос.

Причем, можно конструкцию подогнать под наличную технологию - скажем, собирать машину в форме объемной рамы из труб разного сечения на ЧПУ-фрезированных связывающих/установочных узлах. Легко считается, легко изготавливается (нужны фрезеровальный, установочный и сварочный автоматы), трубный прокат - самый доступный. Не ржавеет - рама будет ржаветь в 10 раз дольше, чем кузов. Оцинкованная же НИКОГДА не сгниет - за 100 лет я точно уверен. Добавить пластиковые фальшпанели и стандартный двигатель/коробку - и вуаля. С гибридными же мобилями еще проще - там исполнительные привода - электродвигатели.

Но это я так, к слову. Лично мое мнение, что автомобили - слишком крупный и ответственный объект для любителя. И слишком 'простой'. Надо что-то покомпактнее и посложнее. Причем чтобы сложность была софтовая - легко тиражируемая и улучшаемая.

Date: 2010-11-14 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ладно, оставим автомобили, пока Алекс не пришел :)

Что тогда? Легкая авиация?

Date: 2010-11-14 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
Да. БПЛА, бытовые роботы, всякие змеи канализационные и так далее. Много софта, много электроники, относительно несложное (и более-менее доступное в готовой форме) железо.

Еще лучше был бы софт. Но тут к сожалению рынок и так перегрет. А вот на стыке реальности с виртом еще можно поживиться.

Date: 2010-11-15 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
Немедленно вспоминается "Дверь в лето" Хайнлайна :)
А если серьёзно - Вы первый человек, высказавший эту идею. Промышленность (и китайская в том числе) бытовых манипуляторов не делает, а мне тоже кажется, что они будут иметь спрос.

Date: 2010-11-15 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
на самом деле мы это уже обсуждали в другом месте :)

Date: 2010-11-15 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
Наверное, но мне не попадалось. Вообще ничего подобного, наоборот - вижу что большинство занято "созданием добавочной стоимости" на перепродаже материальных ценностей.

Date: 2010-11-15 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
а ты в это место не ходишь, вот и не попадалось :)
Если найду, дам ссылочку.

Date: 2010-11-15 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] ssgen.livejournal.com
Я много где хожу, так что если бы это действительно более-менее широко обсуждалось, я бы наткнулся.

Date: 2010-11-15 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] hcube.livejournal.com
Герой Ханлайна бы кипятком писал, имей он такие возможности, как сейчас есть. За вполне подъемные деньги можно себе оборудовать мастерскую, в которой реализованы ВСЕ технологические приемы современной механообработки. За опять же вполне подъемные деньги, можно заказать ЛЮБУЮ электронику. То есть надо просто спроектировать и собрать устройство. Коллеги, вон, частный луноход проектируют :-)

Date: 2010-11-15 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
Кщееш вон самолет довел до летающего образца - и где оно? Сидит, сценарии пишет. Невыгодно у нас оказалось самолёты делать :(

Date: 2010-11-15 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zyxman.livejournal.com
Вот именно, что У ВАС невыгодно самолеты делать, а в других местах вполне даже выгодно, и в этом виноват не какой-то враг или китайцы, а вы сами.

Date: 2010-11-15 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
А у вас что выгодно делать? Я не насмехаюсь - просто хочу понять, откуда столько смелости, чтоб нам советы давать? :) Понимаю, если б нас поучал коренной американец или там трудолюбивый китаец, даже пусть поляк или турок, которые ширпотреб производят... но кто бы говорил? Заробитчане? :)



Date: 2010-11-15 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zyxman.livejournal.com
> Я не насмехаюсь - просто хочу понять, откуда столько смелости, чтоб нам советы давать?

Во первых вы не понимаете, я даю не советы а критический анализ ситуации.
Скажем так, я бы в вашей ситуации поступал именно так как сказал - боролся за РЕАЛЬНУЮ перестройку структуры производства и распределения, а "трубу" запретил использовать, потому что следующим поколениям тоже нужно на что-то жить.
Потому что проблемы которые вы описываете, как раз от этой монополизированной и феодализированной структуры а совсем не от денежной философии.

А "смелость" моя вот например отсюда:
http://news.liga.net/photonews/NF100502.html

У нас реально бастуют и пикетируют парламенты и органы власти.

Date: 2010-11-19 04:13 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ой! Как же охота стать счастливым, и ведь совсем немного надо. Транспорантик чтоли пойти смастерить... :)

Leks_K

Date: 2010-11-19 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
нет, еще надо немножко убить разных людей, примерно 2 миллиарда. Почему-то все считают, что это я сам написал, а это всего лишь копипаста :D

Date: 2010-11-19 04:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кто такие? Мы их в эти 2 миллиарда первыми и запишем!
Хотя лучше уж многим и продавать, это я вспоминаю рассказ Бени про то, что они выпускникам техникумов предпочтение отдают, ибо бывшие ВУЗовцы диод от транзистора не отличают...

Leks_K

Date: 2010-11-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
да, помню такой рассказ

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 67 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 01:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios