Первый и последний раз :)

[vedmed]

Не хотел вообще на эти темы заикаться, но ладно - один раз скажу. У меня есть разные френды - некоторые стоят на крайне атеистических позициях, другие воцерковленные. По какой-то неведомой мне причине вторые ни слова не написали ни про часы патриарха, ни про ЗАО РПЦ, зато все прочие (особенно у которых белые ленточки на аватарах были замечены) - пишут и пишут, если и не сами, так постоянно появляются перепосты из чужих ЖЖ или прочих интернет-изданий вот такого рода:

И совершенно неслучайно, что в сегодняшней России, с ее очевидным кризисом власти, вдруг — казалось бы, неожиданно — посыпалась именно православная церковь, причем со своего аристократическо-чиновничьего верха, обнажившего свои социальные и нравственные пороки — лицемерие, ложь, стяжательство, низкопоклонство перед властью, уважение к сильным и богатым и пренебрежение к слабым и бедным. Когда церковь из года в год, из века в век поддерживает государствоцентричные тенденции и совершенно не ценит начала индивидуальные, частные, человеческие; когда гуманизм и либерализм — синонимы ругательств; когда ксенофобия, национализм, великодержавие превращаются в орудие профессиональной конкуренции и способ заслужить похвалу жестокой и коррумпированной власти, не стоит закатывать глаза и вопрошать: что же это Бог оставил Россию, или мы живем на проклятой земле, в которую даже весна и та отказывается приходить? Увы, нам необходима не только реформа и смена власти, нам необходима радикальная реформа церкви, неважно, как она называется. Церкви как ценностной системы. Иначе мы будем строить дом на песке или носить воду в решете — нравственная, точнее, нормальная жизнь начинается с доминирующих ценностей, если сами ценности перевернуты с ног на голову, то нечего на зеркало пенять.

Друзья! Вы ж в большинстве своём в бога не верите, в церковь не ходите (не просто свечку поставить - а по-настоящему - причаститься, исповедаться, проповедь послушать), так чего лезете со своими советами и мнениями о церковной жизни и реформе? Вот я, например, абсолютно ничего в буддизме не понимаю, поэтому ничего про это не пишу. Россия - светское государство, что бы про это не писали в газетах и в этих ваших Интеренетах, наиболее одиозный пример с введением в школе нового курса (кстати, большинство родителей выбирают основы светской этики :)) не канает - ну не будет в ближайшее время в России церковь играть даже ту роль, что костёл имеет в Польше, а протестанты всех мастей - в США, ушло время.

В ЖЖ у Кураева прочел замечательную притчу (я ее и раньше слышал, но не в форме еврейского анекдота):

...Из «Декамерона» Боккаччо душеполезная история, как некогда один итальянский монах, испанский монах долго-долго обращал одного иудея в христианство. Ну, вот он был такой не толерантный, почему-то ему казалось, что лучше иудею стать христианином. Ну, что делать, католики в средние века… обращал, обращал, — это трудное довольно дело. Вот, убедил в какой-то момент, почти что. Тот сказал: «всё батюшка, падре, крещусь. Но только съезжу до того в Рим». А время было Возрожденческое, Борджиа, Александры, Цезары и прочие бродят. Монах, как мог его отговаривал, но тот все, поехал. Месяц нет, два – нет, три – нет. Потом все же приезжает, тот уж надежду потерял. «Ну что, — говорит ему, падре, — «Крести меня скорей! Велик Бог христианский, если при таком нечестии служителей полторы тысячи лет стоит его церковь».

Comments

[maratakh.livejournal.com]

"Воцерковленные" стыдятся, потому про часы и не пишут. А обманывать не могут, ибо грех. Терпилы, что ж с них взять.

[vedmed1969.livejournal.com]

ты хорошо с ними знаком, раз так уверенно говоришь за них? Гордыня - тяжкий грех :)

[kuzh]

Это ответка. Попы оборзели (с точки зрения, моей, к примеру)

[vedmed1969.livejournal.com]

Вы православный?

[vanillarabbit.livejournal.com]

Вот таки не надо всех под одну гребенку грести, вот насколько я злоебучий злобствующий антихрист атеист, но про потсреарха ни слова, ибо мне как бе срААААть.
Единственный раз когда я про РПЦ чо-то написал в последнее время, это псто про то что революция накрылась Pussy Riot и все. Так что не греби под одну гребенку, а лучше колись у тебя есть «Фотокор» или найду?

[vedmed1969.livejournal.com]

я про тебя лично - ни слова, браза :)
Про "Фотокор" тебе лучше не знать :)

[john5r.livejournal.com]

действия церкви/действия власти совместно с церковью регулярно нарушают 14ю статью конституции

я, как гражданин этой страны, живущий в соответствии с конституцией, имею право реагировать. при этом моя религиозная/конфессиональная принадлежность не может считаться основанием для разрешения/воспрещения такой реакции как не имеющая отношения к делу

[vedmed1969.livejournal.com]

часы патриарха - абсолютно не твое дело. :) Докажи, что ты имеешь право вмешиваться во внутрицерковные дела :)

[brekhoff.livejournal.com]

Я атеист, и в целом со скепсисом всегда относился к проводимой публичной политике верхушки РПЦ, но в этом феерическом на пустом месте накате участвовать не собираюсь и выступаю с позиций сочуствия к церкви. Ибо раскачиватели лодки обломившись с Путиным решили перейти на прочие основополагающие государственные и общественные институты. Если им сейчас не дать по сусалам они примуться за всё остальное: армия, полиция, будут троллить гей-парадами и погромами в фонде Хаматовой. Ну их на фиг. Лучше остановить это всё сейчас, иначе расправившись с РПЦ там и до атеистов дойдут. А там и поддержать какого-нить эмира всей Чечни у них ума хватит. Не впервой - видали уже.

[vedmed1969.livejournal.com]

Ага, я совершенно не удивлюсь, увидев фотку Немцова в обнимку с Доку Умаровым :)

[yapet.livejournal.com]

Слишком много стало в последнее время увешанных золотыми крестами. Давит.

[vedmed1969.livejournal.com]

слишком много стало в последнее время увешанных белыми ленточками в ЖЖ :) Пофигу. :D

[alelikand.livejournal.com]

Это ревность отринутого по собственному желанию сына, который таким образом хочет приблизиться к Истине и желает, чтобы его в чем-то убедили...

[vedmed1969.livejournal.com]

хм, по собственному желанию...

[mgsupgs.livejournal.com]

Одна знакомая попадья сказала, что дело Пусси поделило РПЦ ровно надвое..

[vedmed1969.livejournal.com]

попадья, небось, из прогрессивных? Так уж и ровно надвое? А почему не на 70 к 30 или 40 к 60 :)? Да нет никакого дела Пусси, уже через пару месяцев про них забудут, никто им даже условного срока не даст. Ну разве что какой очередной Кулик в алтаре нагадит в их поддержку, тогда еще поговорят.

[hcube.livejournal.com]

Мы, мин херц, пишем, потому что нас задрала коммерциализация того, что не должно коммерциализироваться в принципе, потому что это вредит духовной составляющей. И ЗАО РПЦ - такой же меткий и правильный мем, как ПЖиВ. Не было бы стяжательства - не было бы мема.

[vedmed1969.livejournal.com]

Вы, мин херц, я давно заметил, с непонятным рвением пишете о том, в чем не разбираетесь, хватаетесь за пустяки, а вещей действительно серьёзных замечать не хотите :) Потому как за часы потрындеть можно безнаказанно - их принадлежность лично Кириллу доказать невозможно, зато повод какой!

[vedmed1969.livejournal.com]

какую мысль? Почему мне постоянно шьют то, чего я не говорил? :) Где я кого-то защищаю?

[kyler-rus.livejournal.com]

Не могу не прокомментировать.
Я крещеный, постоянно ношу нательный крестик, часто в поездки беру освещенную икону. Периодически читаю молитвы. К этому меня приучила моя бабушка. Последний раз я был в храме, по своей воле, лет пять назад. Потому что меня просто коробит от официальной верхушки РПЦ и от локальных представителей на местах. Моя вера в бога не выражается в том, что я хожу на службу каждое воскресенье и исправно подаю на восстановление храма. Мне не приятно, когда в официальных заявлениях РПЦ меня равняют в другими "слепо следующими за верхушкой организации". Как моя бабушка, к примеру, вот она считает, что все что ей сказал по телевизору патриарх, истиной в последней инстанции, даже спорить на эту тему не будет и меня это очень сильно пугает.

[vedmed1969.livejournal.com]

ну, на РПЦ же не свет клином сошелся, верно? Есть катакомбная церковь :) Суета всё это.

[ypq.livejournal.com]

вот мне совершенно насрать кто такой г-н Гундяев по должности. я просто вижу чиновника, который живет не по средствам, причем, умный бы чиновник-вор сидел бы и не высовывался, а этот как нарочно лезет на первые полосы масс-медиа! и каждый раз, как специально, свои часики демонстрирует или иные предметы роскоши. и ведь не просто случайно в кадр попадает, а с нравоучениями! и я не буду развивать свою мысль дальше, ибо чисто гражданских претензий у меня к этой ЗАО "РПЦ" еще на 5 листов текста!

[vedmed1969.livejournal.com]

вспомнил анекдот про старушку и мужскую баню: "А ты, милок, на шкаф заберись..." У меня такое впечатление, что у нас вокруг разное информационное пространство - в моём никакого гр. Гундяева на первых полосах нету. Что я делаю не так?

[thesametwo.livejournal.com]

Вах, какой срач роскошный образовался.

Поделюсь-ка я ссылкой. http://vz.ru/opinions/2012/4/11/573936.html

Вкратце - наша творческая интеллигенция долгое время - этак с шестидесятых по девяностые - существовали на правах Церкви. А в девяностые скатились до обслуживающего персонала - официантки разносят, макаревичи поют, жванецкие развлекают для должного пишеварения. На освободившееся место властителя дум медленно и неспешно поползла Церковь.

И бывшие жрецы "свободы творчества" и "гражданских прав" очень, очень хотят из обслуги - обратно, в пастыри.

[vedmed1969.livejournal.com]

да, про это я в курсе :)

[silver-ktulhu.livejournal.com]

Паства-то тоже небелая и непушистая :)))
А по факту: это как с подаянием нищим - если тебе велит вера (совесть; убеждения) подать - подавай, но не нужно лезть к человеку, как он этим подаянием распорядится. Это его совесть и его убеждения и ему отвечать пред Богом.
Потому никаких вопросов к Патриарху и иже с ним не возникает... тут с собой-то совладать не можешь :)

Основной вопрос восприятия внешними это требование, именно требование, чтобы назвавшийся православным мгновенно стал святым, а со святым о чём разговаривать, он же не от Мира сего :) А мы всего лишь люди со своими болячками и вопросами не сильно отличающиеся от остальных.

[vedmed1969.livejournal.com]

:)

[einara.livejournal.com]

Интересно девки пляшут! У тебя Константин! Чего вы лезете в дела церкви? :( Мне на нее глубоко наплевать всегда было. Церковь всегда была и будет очагом мракобесия. Вспомните сколько зла от религий, сколько ученых писателей они сожгли повесили предали анафеме...Это вспомогательный институт для поддержания паствы в щипательно-стрижечном состоянии, любая религия преследует таковые цели. Мне и другим атеистам фиолетово на нее. Но..! Когда она отбирает культурные ценности, лезет со своими лживыми фарисейскими првоповедями в школу, угодничает в явно несправедливых вещах власти, идолопоклонствует перед ней, и сама безудержно предается духовному разврату?! Извини, но да, в таком разе будь добра иметь светлый лик, а не раскормленную харю с часами Брегет. Поэтому и пишем. Пока. пишем. А по -нормальному ее надо бы поставить на место, чтобы не лезла в дела государства светского, не разевала рот там, где ее не просят, и самое главное, не поддерживала бы этот гнилой антинародный режим. Есть у тебя фанаты, вот и довольствуйся ими.

[vedmed1969.livejournal.com]

ладно, я-то уже все сказал - мне они не мешают, ни сами священники, ни часы их, ни машины :) Пока что.

[utburd.livejournal.com]

Я вот гораздо больше обеспокоен не часами Кирилла (действительно, это не моё дело, я себя православным не считаю, хотя крещён, и ношу крестик для самоидентификации себя как русского и немусульманина в восточных командировках), а например тем, что МП РПЦ оттяпала лабораторию ПАО 5-й Градской больницы (ныне невнятно называющейся больницей святителя Алексия) под ритуальный зал. А что там Кирилл Гундяев носит - да по барабану, хоть кольцо в пупок платиновое.

ТОП: 13:34 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fvedmed1969.livejournal.com%2f1001066.html).
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?vedmed1969.livejournal.com&p=tops).

[kir-a-m.livejournal.com]

Верно. Это давно подмечено (помните: я Пастернака не читал, но скажу...). Хотя, к сожалению, есть немало православных, которые с головой бросились в этот омут часов-квартир-проч...
Я сам принципиально на эти темы ничего не пишу - согласен: какое кому дело, что носит патриарх? Но вообще эта волна может стать возможностью церкви сказать и что-то всерьез. Как это сделал, например, о. Павел Адельгейм.

[dgtex.livejournal.com]

в ТОПку попал :)) в чистый четверг...

[parakhod.livejournal.com]

В общем абсолютно правильно.
Я убеждённый атеист, и Гундяев мне жутко не нравится. Но за часы его критиковать - увольте.
Это дело его, его организации, и его паствы.
Что хочут, то пусть и носют, дело ихнее.
И до реформы церкви мне дела, что до реконструкции метрополитена Канберры.

А вот когда он про меня что-то говорит (в общем смысле про меня, разумеется), гадости какие-нибудь (это он умеет хорошо), вот тут совсем другое дело. Тут уже молчать не буду.

[bsav.livejournal.com]

Скажем так: исчезающие часы - из той же оперы, что эпическая поездка Давыдова на трамвае. Или не менее эпические случаи тушения пожаров.
"Другой бы изнасиловал, а я лишь пнул ногою" (С) О. Григорьев

[vedmed1969.livejournal.com]

это общечеловеческое - помнится, во времена оны Б. Немцов всех чиновников пересаживал на "Волги" :)

[politved.livejournal.com]

Белоленточное быдло только и способно на тупые перепосты материалов, которые они сами даже понять неспособны.
Увидели заголовок, который соответствует программе, на которую их зазомбировали (например, "Хутин Пуй"). И вперёд - на героический перепост в своих ЖЖшках! А в реальной жизни полные, пардон, чмошники, не способные отвечать за свои слова: http://www.youtube.com/watch?v=E5q5fDx-Bk0

Я не фанатично верующий и защищать Патриархов не стану. (Да и от кого? От этих сопливых использованных либерастнёй малолеток с промытыми мозгами?)... Но!
На 100% ясно, для чего проводится атака на Русскую Православную церковь.
Цель - подорвать в корне наше общество, задев те устои, на которых наша цивилизация стояла веками. И использовать самые неокрепшие умы - 20-летних малолеток, у которых ещё толком политсознание не выработалось и убеждения строятся чисто на слухах и модных роликах с YouTube и ВКонтактов.

Вы правильно намекнули на то, что не стоит совать свой нос в сферу, которая тебя не касается. Атеист? Ну и будь здоров - зачем чувства других людей оскорблять?
То, что это спланированная и направленная атака - факт. Но бесит, когда полицайские белые ленточки цепляют себе взрослые 40-50- летние мужики.

Презирал и презираю варварскую колониальную Британию, но обожаю Черчилля: "Если человек не либерал до 30-ти, то он без сердца. Если не консерватор после 30-ти - он без мозгов" По крайней мере со 2-й частью высказывания невозможно не согласиться, ибо она касается уже зрелых и, казалось бы, в связи с этим - здравомыслящих людей.

[ping-ving.livejournal.com]

В юзлесс_фак предположили, что у страдальцев от клерикаризации к экрану телефизора прилипла газета "Радонеж".
От этого им круглые сутки по всем каналам передают поповщину.

[vedmed1969.livejournal.com]

интересная гипотеза

[ping-ving.livejournal.com]

А вообще это красиво, когда бляди учат целомудрию, а жыдовские гешефтмахеры - нестяжательству.
Неизменно радует мою троллью сторону.